[tvent]

Цитата: (LinFor @ 7.11.2012, 21:44) Где это сказано?

ОХО-ХО, молодость, молодость))) Где мои 17 - 40 лет?

[vech]

Цитата: (LinFor @ 7.11.2012, 21:48) ... и будете признаны виновным в нарушении пункта 8.5, повлекшим ДТП. У меня похожая справка о ДТП есть, где виновнику вменялось именно нарушение 8.5, хоть и сама ситуация была иной.

Подобные справки - "ни о чем", для других случаев. Я, в том числе и по роду службы, насмотрелся как ГАИ подыскивает подходящий пункт ПДД чтобы обвинить или оправдать нужного человека (машину). И всегда выдаются Справки!

[Андрей 545]

Даааа, веселуха!!!)))))))
Давайте по-порядку...
1.Ситуация явно вымышленная, в реале должны быть или знак "Движение по полосам", или разметка.А учитывая многорядность дорог, еще и светофор!
2.Рисунок приведенный уважаемым мной sercerry, мало проясняет ситуацию....
А теперь представьте, что знаки остаются те же, которые на рисунке, но "главная" идет прямо, а второстепенная дорога уходит вправо на 90 градусов...Представили? И где будет фиолетовый в данном случае? Повторюсь, он из левого ряда поворачивает направо!!! Здесь знак "Главная дорога" показывает изменение направления движения по главной дороге и никакого приоритета для фиолетового не дает! В такой ситуации он будет виноват даже без разметки!!!

[lenya14]

Цитата: (Андрей 545 @ 7.11.2012, 22:22) Даааа, веселуха!!!))))))) Давайте по-порядку... 1.Ситуация явно вымышленная, в реале должны быть или знак "Движение по полосам", или разметка.А учитывая многорядность дорог, еще и светофор! 2.Рисунок приведенный уважаемым мной sercerry, мало проясняет ситуацию.... А теперь представьте, что знаки остаются те же, которые на рисунке, но "главная" идет прямо, а второстепенная дорога уходит вправо на 90 градусов...Представили? И где будет фиолетовый в данном случае? Повторюсь, он из левого ряда поворачивает направо!!! Здесь знак "Главная дорога" показывает изменение направления движения по главной дороге и никакого приоритета для фиолетового не дает! В такой ситуации он будет виноват даже без разметки!!!

Обоих прав лишить лет на десять!!! Чтобы не повадно было, понимаш...

[asl]

Цитата: (LinFor @ 7.11.2012, 18:21) Не уходит, ибо развязки делаются на прямых участках. Там полосы разгона-торможения, а с ними разметка, знаки 5.15.3 и т.д., таким образом чтобы съехать с МКАДа вы должны вначале выполнить манёвр перестроения, о котором всё хорошо описано. «Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Не аналогичная, круговое в пункте 8.5 описано отдельно. Если перекрёсток под углом Y, то и табличка 8.13 будет выглядеть соответственно. А теперь, коль уж вы ссылаетесь на ПДД, приведите конкретный пункт правил, который говорит, что если вы двигаетесь не в направлении продолжения ГД по таким перекрёсткам - то вы "съезжаете". Тогда получится очень много нюансов, например поворотник придётся включать. Увы, я на рублёвке живу. Пункт ПДД в студию. Возможно, но сейчас это не так.

Спорить конкретно с Вами прекращаю за бесполезностью, так как ясность в мыслях и логика отсутствует у Вас полнотью. Вы случаем не девушка? Без обид.

[sercherry]

Цитата: (Андрей 545 @ 7.11.2012, 22:22) Даааа, веселуха!!!))))))) Давайте по-порядку... 1.Ситуация явно вымышленная, в реале должны быть или знак "Движение по полосам", или разметка.А учитывая многорядность дорог, еще и светофор! 2.Рисунок приведенный уважаемым мной sercerry, мало проясняет ситуацию.... А теперь представьте, что знаки остаются те же, которые на рисунке, но "главная" идет прямо, а второстепенная дорога уходит вправо на 90 градусов...Представили? И где будет фиолетовый в данном случае? Повторюсь, он из левого ряда поворачивает направо!!! Здесь знак "Главная дорога" показывает изменение направления движения по главной дороге и никакого приоритета для фиолетового не дает! В такой ситуации он будет виноват даже без разметки!!!

Андрей, я правильно изобразил твою схему?
ссылка

Если да, то суть все равно не меняется. Водитель совершая поворот должен занять крайнее положение. В этом случае фиолетовый должен перед поворотом направо занять крайную правую полосу.



В этом случае синий перед поворотом налево должен занять крайную левую полосу.

Выполнив простые правила проезда перекрестка на дороге не возникло бы нарисованных тут аварийных ситуаций

[lenya14]

Цитата: (sercherry @ 8.11.2012, 10:10) Андрей, я правильно изобразил твою схему? ссылка Если да, то суть все равно не меняется. Водитель совершая поворот должен занять крайнее положение. В этом случае фиолетовый должен перед поворотом направо занять крайную правую полосу. В этом случае синий перед поворотом налево должен занять крайную левую полосу. Выполнив простые правила проезда перекрестка на дороге не возникло бы нарисованных тут аварийных ситуаций

Только хотел написать- представьте, что поворот налево под углом 90 градусов и вопрос будет закрыт.

[sercherry]

По-моему в голосовании не хватает еще одного варианта - "Так нельзя вообще проезжать перекрестки" или "никто первым его не проедет:((("

[LinFor]

Цитата: (vech @ 7.11.2012, 21:53) А по существу, подобных перекрестков в Москве много, один из них находится вскоре после въезда в Москву по Сколковскому ш., далее главная дорога поворачивает налево к Минскому ш. Так там в дополнение к рисунку есть еще и прерывистая разметка между полосами главной на повороте.

Если вы про перекрёсток сколковское-вяземская, то там по одной полосе в каждом направлении, а разметка разделяет потоки встречных (а не попутных) направлений. Сам там регулярно возвращаюсь из Ашана.

Цитата: (vech @ 7.11.2012, 21:53) НО в темное время суток, в грязь-слякоть не видно этой заезженной прерывистой линии на перекрестке (да и не так часто, как надо бы ее подкрашивают), и ЧТО ? Порядок проезда перекрестка меняется?

Читайте ПДД - получается, что меняется. Если бы было две полосы в одном направлении без знаков "направление движения по полосам".

Цитата: (vech @ 7.11.2012, 21:53) Я, двигаясь по главной дороге (на месте "голубого")))) должен думать, а видит ли прерывистую, уходящую налево, какой-то козел (на месте фиолетового), хотя и сам не вижу эту линию, но знаю. что она есть?

Тот факт, что вы намереваетесь продолжить движение по главной дороге не освобождает вас от необходимости совершать манёвр со всеми необходимыми мерами предосторожности. Пункты и соответствующие цитаты из ПДД я уже приводил.

Цитата: (asl @ 8.11.2012, 10:08) Спорить конкретно с Вами прекращаю за бесполезностью, так как ясность в мыслях и логика отсутствует у Вас полнотью. Вы случаем не девушка? Без обид.

Ну а у Вас, получается, отсутствует напрочь знание ПДД.

[LinFor]

Цитата: (lenya14 @ 8.11.2012, 10:11) Только хотел написать- представьте, что поворот налево под углом 90 градусов и вопрос будет закрыт.

Как выяснилось, этих простых истин тут многие не понимают и продолжают оперировать выдуманными понятиями вроде "у меня главная - значит у меня прямее" и "помеха справа". "Помеха справа" - это вообще отдельная печальная тема, которую пытаются лепить в любых разборках, к месту она или не к месту.

[asl]

Цитата: (lenya14 @ 8.11.2012, 10:11) Только хотел написать- представьте, что поворот налево под углом 90 градусов и вопрос будет закрыт.

Ага, а между поворотом под 90 град. и картинкой в задачке бесконечное кол-во вариантов.
Интересно, что говорят Правила, начиная с какого гралуса расхождения дорог меняется приоритет проезда?
Статью ПДД в студию, срочно!

[sercherry]

Цитата: (asl @ 8.11.2012, 10:26) Ага, а между поворотом под 90 град. и картинкой в задачке бесконечное кол-во вариантов. Интересно, что говорят Правила, начиная с какого гралуса расхождения дорог меняется приоритет проезда? Статью ПДД в студию, срочно!

В данном случае речь не может идти о приоретах проезда, ибо на лицо нарушениие ПДД одним из участников движения

[LinFor]

Цитата: (asl @ 8.11.2012, 10:26) Ага, а между поворотом под 90 град. и картинкой в задачке бесконечное кол-во вариантов.

Этот довольно простой случай с изгибом главной разбирается даже в автошколах именно таким образом - мысленном превращении в обычный T-образный перекрёсток. Понятие "главная дорога" влияет только на очерёдность выезда на перекрёсток, но никак не на приоритеты манёвров и движения по нему самому.

[tvent]

Фиолетовый съезжает с Главной дороги. Поэтому должен был занять крайне правую полосу. Угол поворота Главной дороги роли не играет.

[sercherry]

Цитата: (tvent @ 8.11.2012, 10:44) Фиолетовый съезжает с Главной дороги. Поэтому должен был занять крайне правую полосу. Угол поворота Главной дороги роли не играет.

Фиолетовый не съезжает с главной дороги, а выезжает на перекреток с главной дороги, при этом не меняя направление движения.
Нет в ПДД понятия "съезд с главной дороги". Есть "перекресток" и "правила проезда перекрестков".

[angry]

Цитата: (sercherry @ 8.11.2012, 10:47) Фиолетовый не съезжает с главной дороги, а выезжает на перекреток с главной дороги, при этом не меняя направление движения. Нет в ПДД понятия "съезд с главной дороги". Есть "перекресток" и "правила проезда перекрестков".

Всё верно. Так и есть. Очень жаль, что для многих здесь данные азы не являются очевидными.
Поэтому в жизни, как уже писали, подобные ситуации заканчиваются ДТП.

[tvent]

Цитата: (sercherry @ 8.11.2012, 10:47) Фиолетовый не съезжает с главной дороги, а выезжает на перекреток с главной дороги, при этом не меняя направление движения. Нет в ПДД понятия "съезд с главной дороги". Есть "перекресток" и "правила проезда перекрестков".

Ну пусть будет так. По 13.10 и 13.11 ПДД фиолетовый должен пропустить ВСЕХ, кто поворачивает налево по главной дороге.
А теперь представь, что там не две полосы а пять и по четырем левым полосам ВСЕ поворачивают налево...

[LinFor]

Цитата: (tvent @ 8.11.2012, 11:06) Ну пусть будет так. По 13.10 и 13.11 ПДД фиолетовый должен пропустить ВСЕХ, кто поворачивает налево по главной дороге.

А вы можете пояснить с цитатами свою логику относительно 13.10 и 13.11? Мне вот ни разу не понятно, откуда вы там такое вычитали. При проезде равнозначных ТС совершающее манёвр обязано уступить дорогу ТС не совершающему манёвр. Всё логично. "Направление движения" и "направление главной дороги" - это совершенно разные понятия, не имеющие друг к другу никакого отношения.

[sercherry]

Цитата: (tvent @ 8.11.2012, 11:06) Ну пусть будет так. По 13.10 и 13.11 ПДД фиолетовый должен пропустить ВСЕХ, кто поворачивает налево по главной дороге. А теперь представь, что там не две полосы а пять и по четырем левым полосам ВСЕ поворачивают налево...

Поворачивать налево нужно из крайнего левого ряда, даже если там будет 5 полос

[tvent]

Цитата: (LinFor @ 8.11.2012, 11:11) А вы можете пояснить с цитатами свою логику относительно 13.10 и 13.11? Мне вот ни разу не понятно, откуда вы там такое вычитали. При проезде равнозначных ТС совершающее манёвр обязано уступить дорогу ТС не совершающему манёвр. Всё логично. "Направление движения" и "направление главной дороги" - это совершенно разные понятия, не имеющие друг к другу никакого отношения.

Вы сами ответили на свой вопрос. По совокупности положений ПДД в 13.10, 13.11, 8.4 - 8.6.
Если Главная дорога изменяет свое направление, то ТС, съезжая/поворачивая на второстепенную, фактически делает маневр по отношению к другим ТС на главной дороге.