[il2]

Цитата: (IcEMaN @ 25.2.2013, 11:21) По моему на каждом авто форуме есть подобная тема)))) Ну что же, напишу и тут. 1. Нет "оригинального" масла. Т.е. ГСМ, которые придумывает и производит авто производитель. Есть ребрендинг. Т.е. Nissan заказал разработку масла или других ГСМ какой-либо крупной нефтяной компании, а затем продает их под свои брендом. 2. Раз авто производитель заказывает "свое масло" у него есть определенные требования к его характеристикам. Яркий пример марка Volvo. Есть в природе такое масло как Castrol SLX, а есть Castrol SLX for Volvo. Вязкость одинаковая, но допуски по API и ACEA разные. А главное разные присадки. Но это так, пример просто. Недаром Nissan гоняет годами свои тачки по полигонам, а потом рекомендует именно свои масла для использования. Значит именно этот ГСМ испытан, надежен и требуется. Там не дураки сидят. Не мешайте механизму работать. Что касается температуры в Японии, то на нее пофиг. Потому как в Японии свои машины, свои моторы, свой ГСМ. И кстати "таня", на сколько я знаю там вообще не продается))))

Спасибо за ликбез
Тока мы тут сами с усами.
Насчет Тани в япии ссылка

[IcEMaN]

Цитата: (il2 @ 25.2.2013, 12:29) Спасибо за ликбез Тока мы тут сами с усами. Насчет Тани в япии ссылка

Да собственно и не претендовал на первенство
Если есть что по делу сообщить вопреки мною сказанного, милости просим. С удовольствием почитаю. Может что нового узнаю.

Что касается "домашней странички"...да, моя ошибка, есть такое дело)) спасибо что просветили.

[il2]

Цитата: (IcEMaN @ 25.2.2013, 14:26) Да собственно и не претендовал на первенство Если есть что по делу сообщить вопреки мною сказанного, милости просим. С удовольствием почитаю. Может что нового узнаю. Что касается "домашней странички"...да, моя ошибка, есть такое дело)) спасибо что просветили.

Почему вопреки, могу сказать в довесок
Где-то видел статью с тестами масел. Среди именитых производителей были масла аля "оригинальное". Вообщем среди всех масел ниссановское оказалось самым херовым. хотя во все допуски попало конечно.

[IcEMaN]

Цитата: (il2 @ 25.2.2013, 15:33) Почему вопреки, могу сказать в довесок Где-то видел статью с тестами масел. Среди именитых производителей были масла аля "оригинальное". Вообщем среди всех масел ниссановское оказалось самым херовым. хотя во все допуски попало конечно.

Не исключаю такого. Но. Вы согласитесь что качество масла еще очень зависит от качества топлива. Какое бы качественное масло не было, если бензин дерьмо, то и качество масла сразу падает в разы.

И опять же, "качество" понятие растяжимое. "Давайте мерить в граммах"))) Т.е. в цифрах. По каким параметрам характеризовалось масло, какие результаты показало по сравнению с другими. И конечно данные этих "других".

Для пониманию приведу пример.
Берем три образца.
Первый случай
Первый показал 95 баллов из 100
Второе 90 баллов
А масло ниссан 70 балло

Второй случай
Первый показал 95 баллов из 100
Второе 94,5 баллов
А масло ниссан 94 балла

Оба случае поддаются Вашей логике. В обоих случая масло ниссан "хреновое". Но если в первом оно явно "хреновое", то во втором степень ее "хреновости" стремиться к нулю...Вы поняли о чем я?

А ведь масло это сложная по техническим и физическим критериям вещество. С десятками параметров сравнения.
Короче я за объективность!

А пока мне объективно не докажут обратного, я буду пользоваться только рекомендованным и "оригинальным". И советовать это делать другим.

ИМХО

[revizor]

....мдЭЭЭЭ....мужикиии....из всех МНОГОЧИСЛЕННЫХ статей на данном форуме,касаемо моторного масла,понял лишь одно.....большинству форумчан,на данном сайте, нужен лишь повод для "обсасывания" определенной темы в разделе....НИКТО,толком, ...ОДНОЗНАЧНО, не может аргументировать свои домыслы,касаемо,использования того,или иного моторного масла в данном автомобиле.... Поэтому, господа ДИЛЕТАНТЫ, коим я сам и являюсь......прекращайте уже полоскать серое вещество, в светлых головах любителей данной марки.....я сам от Вас, "О ВЕЛИКИЕ ТеАнО_ВОДЫ" пытался не раzZz узнать нужную мне информацию,касаемо той,или иной темы....в итоге получал ответ,о том,что....используй,мальчик, ОРИГИНАЛЬНЫЕ "ГСМ" ...и будет тебе счастье!!!....тогда,к чему все эти слюни????....сказано ездить на пятом бензине...и ведь все гоняют и не задают вопросов....тогда,какого Х*Я, Вы пытаетесь привнести свои,сугубо субъективные точки зрения,касаемо,ГСМ,на данной марке автомобиля,перечеркивая многолетние опыты использования технических жидкостей таких ГИГАНТОВ автомобилестроения,как НИССАН..... Не стоит изобретать велосипедДд.... (ИЗВОЛЮ ОТКЛАНЯТЬСЯ.....)

[Филин]

Цитата: (il2 @ 25.2.2013, 15:33) Почему вопреки, могу сказать в довесок Где-то видел статью с тестами масел. Среди именитых производителей были масла аля "оригинальное". Вообщем среди всех масел ниссановское оказалось самым херовым. хотя во все допуски попало конечно.

А кто тестил?

[il2]

Цитата: (Филин @ 3.3.2013, 11:33) А кто тестил?

Вот ссылка!
Правда статья немного старовата.

[il2]

Цитата: (revizor @ 3.3.2013, 2:08) ....мдЭЭЭЭ....мужикиии....из всех МНОГОЧИСЛЕННЫХ статей на данном форуме,касаемо моторного масла,понял лишь одно.....большинству форумчан,на данном сайте, нужен лишь повод для "обсасывания" определенной темы в разделе....НИКТО,толком, ...ОДНОЗНАЧНО, не может аргументировать свои домыслы,касаемо,использования того,или иного моторного масла в данном автомобиле.... Поэтому, господа ДИЛЕТАНТЫ, коим я сам и являюсь......прекращайте уже полоскать серое вещество, в светлых головах любителей данной марки.....я сам от Вас, "О ВЕЛИКИЕ ТеАнО_ВОДЫ" пытался не раzZz узнать нужную мне информацию,касаемо той,или иной темы....в итоге получал ответ,о том,что....используй,мальчик, ОРИГИНАЛЬНЫЕ "ГСМ" ...и будет тебе счастье!!!....тогда,к чему все эти слюни????....сказано ездить на пятом бензине...и ведь все гоняют и не задают вопросов....тогда,какого Х*Я, Вы пытаетесь привнести свои,сугубо субъективные точки зрения,касаемо,ГСМ,на данной марке автомобиля,перечеркивая многолетние опыты использования технических жидкостей таких ГИГАНТОВ автомобилестроения,как НИССАН..... Не стоит изобретать велосипедДд.... (ИЗВОЛЮ ОТКЛАНЯТЬСЯ.....)

Многие не то чтобы дилетанты. Просто чтобы понять как повлияло масло на жизнь двигателя надо проехать 100-150К и разобрать дрыгатель. И поглядеть как оно там вообще

[Филин]

Цитата: (il2 @ 3.3.2013, 18:11) Вот ссылка! Правда статья немного старовата.

Ну и чего там страшного написано? Как раз "специально для двигателей ниссан". Да конечно в ВАЗ не нальешь.

[il2]

ссылка почитайте познавательную статейку про масло.

[Redglassov]

Меня удивляют вообще ваши споры.....

1. На крышке маслозаливной горловины написано 5w-30
Какие вопросы?

2. В инструкции прописаны дополнительные рекомендации, допуски, одобрения.
Опять же, какие вопросы?

3. Японцы рекомендуют в свои движки энергосберегающие масла (A5/B5) - а это класс вязкости 30, а не 40
Какие вопросы?

4. Почему "родное" масло бельгийского разлива SAE 40?
Ну во-первых Nissan ни в Японии, ни в Бельгии, ни где бы то ни было масла не производит - просто франшиза
Европейцы в свою очередь предписывают маслам максимальную защиту от износа (A3/B3/B4) - а это как раз толстая масляная пленка, как следствие выше класс вязкости.

К слову Nissan в Европе это Elf (который же есть Total)

5. Очень улыбают те, кто на глаз определяют текучести масла=) Чтоб вас ДПСники штрафали за превышение скорости на глаз....

6. Скажите, вот тот, кто написал.... Слесаря меняя масла сказали, что ему еще ходить и ходить...
Это как они определили? Опять же. на глаз?
Я бы тогда вообще усомнился в качестве оказываемых ими услуг. Есть определенные нормативы и стандарты по которым определяются качественные характеристики смазочных материалов. Все остальное, извините, но не по существу.

Что касается выбора производителя масла, то тут каждый делает выбор сам.
Я лью MOTUL (но я с ним и связан по работе).

А кто-то льет Cas*rol - и тоже даволен
Многие вообще говорят что лучше Es*o или Z*c - нету....
Это уже личное дело каждого....

[Камиль088]

Хочу залить ARAL Hightronic 5/40. Предыдущее масло мотюль с такой же вязкостью было залито бывшим хозяином. Подскажите какое лучше лить 5/40 или же вернутся на заводское 0/30 или что то еще

[sercherry]

Цитата: (Redglassov @ 10.6.2013, 3:22) 1. На крышке маслозаливной горловины написано 5w-30 Какие вопросы? 3. Японцы рекомендуют в свои движки энергосберегающие масла (A5/B5) - а это класс вязкости 30, а не 40 Какие вопросы?

Так как страна у нас большая, и климат везде разный, то не всем подходит 5w30. Мне вот, на юге, где летом под 40, а зимой редко ниже -10, 5w30 вообще не подходит, а 5w40 в самый раз. И нет ничего плохого в том, что люди обсуждают масло, стараются подобрать оптимальное, сравнить с аналогами.

Где написана рекомендация про A5/B5?

[Redglassov]

Цитата: (Камиль088 @ 10.6.2013, 10:54) Хочу залить ARAL Hightronic 5/40. Предыдущее масло мотюль с такой же вязкостью было залито бывшим хозяином. Подскажите какое лучше лить 5/40 или же вернутся на заводское 0/30 или что то еще

0w-30 переплата денег за 0w

[sercherry]

Цитата: (Redglassov @ 10.6.2013, 3:22) 3. Японцы рекомендуют в свои движки энергосберегающие масла (A5/B5) - а это класс вязкости 30, а не 40 Какие вопросы?

Не пишите ерунды. A5/B5 не предусматривает ограничения по вязкости. Вот ссылка, стр. 7, п.1.1

[Redglassov]

Цитата: (sercherry @ 10.6.2013, 10:58) Так как страна у нас большая, и климат везде разный, то не всем подходит 5w30. Мне вот, на юге, где летом под 40, а зимой редко ниже -10, 5w30 вообще не подходит, а 5w40 в самый раз. И нет ничего плохого в том, что люди обсуждают масло, стараются подобрать оптимальное, сравнить с аналоговыми. Где написана рекомендация про A5/B5?

SAE 30 и 40 отличаются фактически только по HTHS - то есть при пиковых нагрузках....
И говорить о том что 30 вообще не подходит - не есть правда.

Как фактически будет отличаться?
Да, 30ку будет подъедать больше чем 40... но это скажется на расходе топлива в районе 5-7%

За счет более тонкой масляной пленки 30ки, двигатель затрачивает меньше энергии на выработку той же мощности - как результат экономия топлива.

Все случаи конечно индивидуальны. На примере своей Nissan Maxima (VQ30DE).
На SAE 30 расход 11,8 - 12,0 (возьмем 11,9)
На SAE 40 расход 12,7 - 12,9 (возьмем 12,8)
Экономия 7%
По поводу жора масла, SAE 40 200мл на 10000км
На SAE 30 литрушка ровно

MOTUL X-cess 5w-40 - 430р/л (из расчета канистры 5л)
MOTUL Eco-nergy 5w30 - 434р/л (из расчета канистры 5л)

Возьмем период замены масла в 10000км
На 5w30 мы потратим 5л масла = 2170р
На 5w40 мы потрати 4,2л масла = 1806р
Разница 364р в пользу SAE 40

При этом на 10000 км мы потратим бензина (возьмем 95 бенз по цене 31 рубль за 1 литр):
1190 литров на SAE 30 = 36890р
1280 литров на SAE 40 = 39680р
Разница 2790 в пользу SAE 30

Вот и думайте....
Но! Если вы даете регулярную нагрузку двигателю - то SAE 40 защитит ваш двигатель лучше.

[Redglassov]

Цитата: (sercherry @ 10.6.2013, 11:33) Не пишите ерунды. A5/B5 не предусматривает ограничения по вязкости. Вот ссылка, стр. 7, п.1.1

В теории да. Но если посмотреть с технологической точки зрения...

Найдите мне масло 5w-40 с A5

[tvent]

Цитата: (Redglassov @ 10.6.2013, 11:48) На SAE 30 расход 11,8 - 12,0 (возьмем 11,9) На SAE 40 расход 12,7 - 12,9 (возьмем 12,8) Экономия 7% По поводу жора масла, SAE 40 200мл на 10000км На SAE 30 литрушка ровно MOTUL X-cess 5w-40 - 430р/л (из расчета канистры 5л) MOTUL Eco-nergy 5w30 - 434р/л (из расчета канистры 5л) При этом на 10000 км мы потратим бензина (возьмем 95 бенз по цене 31 рубль за 1 литр): 1190 литров на SAE 30 = 36890р 1280 литров на SAE 40 = 39680р Разница 2790 в пользу SAE 30 Вот и думайте.... Но! Если вы даете регулярную нагрузку двигателю - то SAE 40 защитит ваш двигатель лучше.

Интересно, каким боком масло SAE 30 "угарая" в камере сгорания экономит расход бензина? В него, что, этанол добавляют))))
Всем известно, что система охлаждения двигателя, я про радиатор, у Теаны не "айс"((((.Особенно в пробках, с включенным кондеем.
Двигатель работает при повышенной температуре тосола, а значит и масла!
По моему, SAE40 для лета предпочтительней. Для Юга и Гор - SAE50 может быть тоже не лишним.
Бренды масел не обсуждаю, главное, чтоб не подделка.

[sercherry]

Цитата: (Redglassov @ 11.6.2013, 2:10) В теории да. Но если посмотреть с технологической точки зрения... Найдите мне масло 5w-40 с A5

Согласен. Их практически нет.
Но и нет обязательного требования использовать только A5/B5. Допускается A1/B1, A3/B3, A/B4, C2, C3. Мотор то у нас вообще не форсированный...

[tvent]

Цитата: (sercherry @ 11.6.2013, 10:59) Согласен. Их практически нет. Но и нет обязательного требования использовать только A5/B5. Допускается A1/B1, A3/B3, A/B4, C2, C3. Мотор то у нас вообще не форсированный...

Nissan не член ACEA. Проще подбирать масло по API. По сервис мануалу рекомендовано API SL/CF - это, обычно, 5-W30, или API SM/СF, это 5-W40.
Остается "прошерстить" сайты производителей масел на предмет сравнения характеристик - вязкость при 100 градусах, температура застывания, зольность... Если этих характеристик на сайте нет - про эту марку масла забываем.
... И тут оказывается, что для лета лучше 5-W40, а для зимы 0-W30.... и не важно, с каким логотипом канистры.)))
Лишь бы не подделка и цена была адекватной...(((