[Александр1966]

Я сегодня перешел на Ravenol зима- Ravenol SSO SAE0W30 (5л.лето RAVENOL HCL 5W-30 Что- нравится можно на сайте компании -подлинность купленного масла проверить.http://my.ravenol.com/ Да и масло чистая синтетика-не гидрокряк
ссылка

[trontora]

Под ниссан (200 тыч пробега еси че) хорошо у меня лично зашел кореец зик - 5w30 всесезонка синтетическая. До того сколько ни перебрал масле - все говенно шло, а тут залил и прям как с завода выхела. Хз че так но факт налицо.

[blck]

Цитата: (trontora @ 24.11.2014, 10:59) Под ниссан (200 тыч пробега еси че) хорошо у меня лично зашел кореец зик - 5w30 всесезонка синтетическая. До того сколько ни перебрал масле - все говенно шло, а тут залил и прям как с завода выхела. Хз че так но факт налицо.

А по каким критериям определялись, что "факт налицо" и что "как с завода" ? Анализ отработки? Ужор? Цвет? Вскрытие показало? Иные?

[blck]

Цитата: (Александр1966 @ 21.11.2014, 17:40) Я сегодня перешел на Ravenol зима- Ravenol SSO SAE0W30 (5л.лето RAVENOL HCL 5W-30 Что- нравится можно на сайте компании -подлинность купленного масла проверить.http://my.ravenol.com/ Да и масло чистая синтетика-не гидрокряк ссылка

Неплохое маслице, вот только смущает отсуствтие C3 в ACEA. Это скорее вопрос, а не утверждение - а надо оно? Ибо C3 - это больше "за здравие" катализатора.

[GeoInc]

А я вот на гидрокряке с эстерами езжу - Mobil 1 ESP 5W-30.
Масло зачетное, но пускается тяжеловато иногда в морозы.

С другой стороны - не могу без слез смотреть на эту крону под капотом. Надо ее погонять тоже

[GeoInc]

Меня вот что иногда смущает в "супер маслах" - сделать, наверное, можно все что угодно, но вот учесть как себя этот продукт будет вести себя в различных условиях, при перепробегах и т.п.

Вот у Мобила - очень богатая база ИМХО. И вот почему Мобил не делает чисто синтетическое масло?

[Niro]

Цитата: (GeoInc @ 24.11.2014, 15:17) А я вот на гидрокряке с эстерами езжу - Mobil 1 ESP 5W-30. Масло зачетное, но пускается тяжеловато иногда в морозы. С другой стороны - не могу без слез смотреть на эту крону под капотом. Надо ее погонять тоже

На бмвсервисе мобил есп сварилось зачетно почему то!

[GeoInc]

Цитата: (Niro @ 24.11.2014, 13:49) На бмвсервисе мобил есп сварилось зачетно почему то!

В каком плане сварилось? И зачем его варить?

[blck]

Цитата: (Niro @ 24.11.2014, 13:49) На бмвсервисе мобил есп сварилось зачетно почему то!

Чувак варил именно ESP 0W40 и получил вполне приличные результаты. 5W30 ESP Formula чуть похуже, но тоже прилично. Я находил где-то в интернете результаты варки

[blck]

Цитата: (GeoInc @ 24.11.2014, 13:52) В каком плане сварилось? И зачем его варить?

Имитация. Для того, чтобы проверить, как масло угорает
Один из возможных (и простых) тестов масла.
Хотя, конечно же, лучше покататься и потом проанализировать отработку.

[Niro]

Цитата: (GeoInc @ 24.11.2014, 16:52) В каком плане сварилось? И зачем его варить?

Тест на полимеризацию

[Niro]

ссылка
Полная версия
ссылка
Удобный поисковик по результатам сразу

[GeoInc]

Смотришь на эти колбы и становится страшно. Но блин, что Волга Ойл лучше чем мобил? Странно - не так ли? Думаю, что с маслом делали то, что с ним делать не должны.

Я такого в моторах своих не наблюдал...

[Александр1966]

Меня чем RAVENOL SSO 0W-30 до – 40 °C купил 1)могу проверить подлинность масла ссылка -на сайте производителя по ПИН коду-что было и сделано-Охрененный плюс!!!!!!!!!!!!!Ну и характеристики.RAVENOL SSO SAE 0W-30 – полностью синтетическое легкотекучее моторное масло, изготовленное с применением технологии CleanSynto® для легковых бензиновых и дизельных моторов с и без турбонадува и прямым впрыском топлива.
Технические данные
Параметр Ед.измер Данные Метод испытания
Вязкость при 100°C мм²/с 11,8 DIN 51562
Вязкость при 40°C мм²/с 66 DIN 51562
Индекс вязкости 175 DIN ISO 2909
Кислотное число мг КОН/г 1,19 DIN 51575
Общее щелочное число мг КОН/г 9 DIN ISO 3771
Плотность при 15°C кг/м³ 855 DIN EN ISO 12185
Температура вспышки °C 215 DIN ISO 2592
Температура потери текучести °C -51 DIN ISO 3016
Цвет коричневый

Для крайнего Севера -самое то,на лето RAVENOL HCL 5W-30

[blck]

Цитата: (GeoInc @ 24.11.2014, 16:13) Смотришь на эти колбы и становится страшно. Но блин, что Волга Ойл лучше чем мобил? Странно - не так ли? Думаю, что с маслом делали то, что с ним делать не должны. Я такого в моторах своих не наблюдал...

Понятно, что не наблюдал. Это же экстрим-тест. Причем, он тестирует только полимеризацию, а бед масло поджидает еще множество.
Там, по ссылкам, как раз очень доступно расписано, что почему и как

[Александр1966]

Вот неплохой ресурс по маслам- ссылка

[GeoInc]

Цитата: (Александр1966 @ 24.11.2014, 17:54) Вот неплохой ресурс по маслам- ссылка

Ща начнется война с BMW . Я раньше много времени на этом ресурсе проводил - потом понял, что никто ничего не понимает на столько чтоб сказать - однозначно вот это масло или это. Хотя многое подчерпнул. Вывод сделал - производители часто знают лучше чем мы

[Александр1966]

Я прежде чем покупать Ravenol-сделал официальный запрос на применимость их масла в Теане,конкретно Теана J-32 двигательVQ25 -вот их ответ

18.09.2014 12:43:29 Оператор
Добрый день!

В двигатель VQ25 для Российских условий эксплуатации мы рекомендуем RAVENOL HCL 5W-30 до – 30 °C или RAVENOL SSO 0W-30 до – 40 °C, для Северных широт RAVENOL SSO 0W-30

Не переживайте о подлинности! У нас лучшая защита от подделки: голограмма, уникальная двухкомпонентная пробка, которой нет ни у кого в мире (у нас патент) и подделать её невозможно. На этикетке водяные знаки, которые просвечиваются в ультрафиолете. И главное, каждая канистра имеет индивидуальный номер, который находится на оборотной этикетке под защитной полосой. По этому коду можно проверить оригинальность на my.ravenol.com/ .
Наше супер качество имеет супер защиту!
Сделал запрос о подлинности с указанием кодов, по своему маслу-ответ пришел быстро--Добрый день, Это подлинное масло в канистре старого образца/ «Равенол Руссланд»/Ravenol Russland
Вот это меня и купило-могу гарантировано проверить масло, левое или настоящее+ тесты масла
Думаю на зиму лить -RAVENOL SSO 0W-30 , лето Ravenol HCL 5W-30

[УЭФ]

Цитата: (GeoInc @ 24.11.2014, 18:13) Смотришь на эти колбы и становится страшно. Но блин, что Волга Ойл лучше чем мобил? Странно - не так ли? Думаю, что с маслом делали то, что с ним делать не должны.

Вот как раз, тест на полимеризацию - это и есть самый полезный тест. А та вся требухня, что обсуждается на оил-клубе - это по большей части пустомелье, особой пользы от которого извлечь не получится.
ссылка - отлично придуманная идея, позволяющая отобразить во много раз более ускоренный процесс сработки моторного масла. То есть всего за пару часов, наблюдать картину длящуюся в моторе автомобиля многие дни и многие тысячи километров.
Здесь что главное?
Главное - нужно правильно оценить результат теста, а не просто судить, что например Волга-Оил лучше Мобила и т.д.
Как оценивать правильно тест, объясню:
Сразу оговорюсь, что масла содержащие в своём составе коллоидные растворы нитрида бора, графита, молибдена, не стоит спешить сравнивать с обычными маслами. Их нужно отодвинуть для отдельного обсуждения.
А сейчас по обычным маслам, коих в ссылка за 90% :
1. Первое что оцениваем - это способность противостояния окислительным процессам. Окислительные процессы - это процессы сработки и старения. Главный признак старения, сработки, т.е. окисления как раз и оценивается по цвету.
Чернение моторного масла - это не результат его моющих способностей, как ошибочно думают многие. Чернение - это и есть результат окисления, сработки.
Оцениваем масло в колбе на цветность и прозрачность. Чем чернее и чем менее прозрачно - тем хуже. Заметьте, что некоторые экземпляры, даже чёрные, имеют определённую прозрачность.
2. Оцениваем на способность противостояния высоким температурам. Так сказать оцениваем истинную, а не заявленную производителем температуру вспышки
Так как тест проводился в абсолютно одинаковых для всех экземпляров условиях, в чистых колбах, то и результат получается наиболее достоверным. Это не в моторе тестировать, когда из него сливают какое-нибудь отработанное масло Волга-Оил, а следом для тестирования заливают, например Бардаль. Для полноценного тестирования, мотор должен обладать девственной чистотой и не содержать внутри себя никакие остатки предыдущего масла. А кто когда-либо, и на каких тестах соблюдал такие условия?
Так вот, выдерживает ли масло воздействия высоких температур, мы как раз и наблюдаем, оценивая состояние стенок колб, на которых образуются, либо не образуются полимерные отложения. Те полимерные отложения, которые мы видим на стенках колб, после высокотемпературного теста, они точно так же образуются и в самых горячих зонах двигателя - на внутренних деталях, а это зона: поршень-кольцо-стенка цилиндра. То что мы наблюдаем через пару часов на стенке колбы, то же самое можно наблюдать в зоне маслосъёмного кольца, только уже через несколько тыс. км.. Но только кто может оценить состояние и подвижность маслосъёмных колец, без разбора двигателя?
По этому, анализируя результат теста, мы должны хотя бы представлять себе, что будет твориться в моторе нашего авто, после использования того или иного масла.
Кто-то просмотрит тест, увидит результат например масла CASTROL EDGE ссылка , и скажет: - Да фигня это всё. Я 200 тысяч на нём отъездил и нет проблем.
Но это вовсе не значит, что масло нормальное, а главное , что мотор находится в нормальном состоянии. Мотор конечно возможно и дальше будет безупречно работать, но его ресурс будет заметно снижен. Почему? Потому что закоксованное кольцо не работает правильно уже многие тысячи км.., оно не сжимается и не разжимается, оно не позволяет отводиться маслу через маслоотводные каналы, не даёт возможности полноценно образовываться защитной гидроплёнке на стенке цилиндра, ускоривая износ компрессионных колец. И самое главное: цилиндр не идеально ровный, он имеет конусную форму. Это сделано для того, чтобы кольца при ходе поршня сжимались и разжимались - "работали". Так вот закоксованное кольцо - "не работает", из за чего увеличивается трение о стенку цилиндра. Результат - более быстрый износ ХОНА.
Пока, даже мизерный хон, имеется на стенках цилиндра, масло способно удерживаться и образовывать защитную гидростенку. И на практике ремонтов двигателей, я с этими случаями как раз сталкиваюсь чаще всего. У клиентов всё происходит по одному и тому же сценарию: мотор работал безупречно, масло не жрал, до последнего момента претензий никаких не было. Но вдруг внезапно начался сильный масложор. Мотор не дымит. Выхлопная труба чистая, не жирная. Нигде ничего не течёт. Некоторые даже меняли маслосъёмные колпачки клапанных втулок. Но масло исчезает как в прорву. Компрессия в норме. И тут становится более менее всё понятно. Вскрываю мотор, снимаю головку - результат на лицо: от хона не осталось ни малейшего упоминания, стенки цилиндров блестят как чистые зеркала.
А всё дело в том, что закоксованные кольца, ограничив свою подвижность, жрали хон, и как только хона, предназначенного для удержания масла на стенках цилиндров, не осталось, кольца прогрессивно начинают жрать стенки цилиндров. Правда кольца сделаны из более мягкого металла, чем стенка цилиндра, и истираются быстрей, но это не улучшает ситуацию, и элементарной заменой колец уже не спасти мотор. Нужно точить блок, наносить новый хон, который уже конечно не будет таким идеальным плосковершинным, какой у заводского мотора, а будет он - островершинным, ибо в автосервисах никто не меняет дорогой ХОН-БРУС через каждые несколько хонингований. Но это не страшно, мотор за пару тройку тыщ. обкатается, притрётся, разве что только параметры компрессии будут чуть хуже чем у абсолютно нового. Хорошо что у моторов Теаны VQ и QR, гильза имеет один дополнительный расточный размер, а ведь это в наше время - большая редкость. Подавляющее большинство всех современных моторов, уже не имеет расточных размеров, так как стенки гильз слишком тонкие, либо они вообще алюминиевые с расщеплёнными зёрнами кремния, либо в редких случаях никасиловые.
Так вот обращать внимание на полимерные отложения на стенках колб - нужно! И ещё как! Но другое дело, на сколько популярен и распространён в народе образец масла. Если к примеру это Кастрол, то тут не может быть однозначного плохого, либо хорошего вывода. Покупая Кастрол, мы никак не можем знать, на каком заводе, в каком конце света, и из насколько качественного сырья произведён продукт. А то что на этикетке канистры будет написано Маде ин USA - совсем не значит, что так оно и есть. А вот покупая например масло Крон-Оил, уже знаешь, что готовится оно на одном единственном заводе и нигде больше. А информацию о заводе, его оборудовании и сырье, которое используется заводом, узнать не трудно. Надо только захотеть. И если на тесте, экземпляр какого-нть Крон-Оила покажет достойный результат, то обратить на такое масло внимание - стоит. Это на вроде беспроигрышной лотереи.
3. И наконец третья оценка - очень немаловажная, играющая основную роль для подбора автомобилистами, эксплуатирующими свои авто в абсолютно разных климатических условиях. Ведь у того кто ездит по Анапе, требование к маслу будет абсолютно другим, нежели у того кто ездит по Сургуту, например.
Посмотрели цветность - оценили чернение.
Посмотрели на полимерные отложения, либо на их отсутствие.
Теперь смотрим на то, в каком состоянии находится стекло колбы. Осталось ли на горячей стенке колбы масло, или всё полностью стекло, не оставив и следа?
Вот пример: чистая колба с маслом ZIC ссылка . Казалось бы всё хорошо. И отчасти это так. Полимерных отложений нет. Масло достаточно тёмное - если менять через каждые 5-7 тыс. пробега в средне-температурном Ниссановском моторе, то мотору жить долго и без проблемно. НО вопрос: - Где жить? Если в средней полосе России - то ДА! Летом не жарко, мотор не так перегревается, зимой не холодно и детали ЦПГ не так сильно охлаждаются после ночной стоянки. А вот в сильно жарком климате, или в сильно холодном - это масло уже не идеал, ибо быстро и сразу всё стекает со стенки цилиндра при выключении горячего мотора, не оставляя на стенках цилиндров хорошего защитного слоя. Летом глушим и заводим двигатель слишком часто, а любой пуск мотора - это дополнительный износ. Зимой - вообще понятное дело почему.
По этому всегда говорил и говорю: подбирать масло необходимо, в первую очередь основываясь на тех климатических условиях, в которых эксплуатируется авто.
Пример: если машина эксплуатируется на Крайнем Севере, то ей пожалуй нужны самые жёсткие требования в подходе к выбору масла, потому что мотор может не глушиться по 10-15 часов в сутки, очень много работать на вредном холостом ходу, запускаться по утрам при очень низких температурах, без предварительного подогрева, а пробег машины может составлять всего-то каких-нибудь 3-5 тыс. км. в год, ибо Север - не Москва, и дорог мало, а менять масло часто не хочется, или нет условий. Вот для таких условий, идеальней всего обращать внимание на масла пятых групп, содержащих в своём составе Эстеровые базы, и масла, содержащие в своём составе коллоидные растворы.

Описывать все формальности - дело очень долгое, а тема масел не имеет границ обсуждения. По этому каждый человек, говоря о том, что он предпочёл в выборе то или иное масло, формально должен объяснять причины предпочтения: что мол живу я в таком-то климате, пользую машину так-то и так, при таких-то морозах запускаю, при таких-то пробках езжу, использую такой-то бензин, столько-то работает авто на холостом ходу, ну и прочие многие особенности: гараж, трасса и т.д. и т.п.

Так что подход в подборе масла - это дело сугубо персональное.

[флайт]

Ну что народ? С вариатором покончили,теперь принялись за масло?