[GeoInc]

Я.читал этот отзыв - и там говорится "сверхэкстримальные" испытания. Конечно здорово получить масло которое выдерживает этот тест, но важно еще поведение масла в обычных условиях. Может быть так, что сохданные условия теста в двигателе никогда не будут достигнуты, а вот в повседневной жизни масло будет вести себя слабовато.

Если верить выводам этого ресурса - то всем лить 0w40 mobil. Как в данном случае быть с вязкостью которая нам нужна - 30?

И вообще к чему приведет использование w40 вместо w30?

Я на дизельном одну замену залил 0w40 Mobil - тестов не делал, но мне как то больше нравилось esp formula.

[Niro]

Цитата: (флайт @ 25.12.2014, 2:33) Была Мазда6-ОД лил ЭЛЬФ.Ездил и в Ростов(сам родом оттуда)в жару,ничего не сварилось,тогда на М4 пробки были такие же. В Теану ОД лил Ниссановское-тоже ничего не сварилось. Сейчас Мур -спросил что льёте? ОД-ниссановское. Проблем нет. Да..капельный тест и раскоксовку никогда не делал, и вам всем рекомендую, меньше истерики. Все масла у ОД где я делаю ТО-оригинальные. Всех с наступающим!

детский сад ейбогу
риторический вопрос: дилеру интересней, чтобы ты на этой машине 10 лет отъездил без проблем? или же, скажем, через 2-3 года ты за новым авто приехал, потому что текущий стал, например, масло поджирать, и к моменту окончания гарантии уже бы движку желательно капиталить/менять. и конечно же замечательный интервал регламентированнный замены масла в 15ткм. да масло на нашем бензине уже через 7.5ткм гудрон. а что там через 15 и подумать страшно.
ладно японцы ещё не совсем перешли к концепции "одноразового авто", поэтому твой мур гарантию отъездит с родным мотором. чего не скажешь о немцах, особенно WV. они настолько обнаглели, что по гарантии люди меняют мотор раза по два, а то что моторы там сразу жрут литра по 2 масла на 7-10ткм, так это у них "норма" )))) ах да, и гарантии там не 3, а 2 года.
и всё как раз таки потому, что в двиг льют гумно, которое обеспечит ваш визит за новым авто к окончанию гарантии - это самый поздний срок. скорее всего уже через год.

[добрый пилигрим]

Цитата: (GeoInc @ 24.12.2014, 23:45) Я.читал этот отзыв - и там говорится "сверхэкстримальные" испытания. Конечно здорово получить масло которое выдерживает этот тест, но важно еще поведение масла в обычных условиях. Может быть так, что сохданные условия теста в двигателе никогда не будут достигнуты, а вот в повседневной жизни масло будет вести себя слабовато. Если верить выводам этого ресурса - то всем лить 0w40 mobil. Как в данном случае быть с вязкостью которая нам нужна - 30? И вообще к чему приведет использование w40 вместо w30? Я на дизельном одну замену залил 0w40 Mobil - тестов не делал, но мне как то больше нравилось esp formula.

субъективно всё это. в тестах есть попытка уйти от субъективности оценив масло по некоторым критериям, пусть и завышенным для обычной эксплуатации. ценность этого что некоторые выводы сделать можно, не разбирая двигатели и не методом проб, прыгая с масла на масло. к примеру, я утвердился во мнении что Шелл и Эссо лить не надо, а разпиаренный Мотул не так уж чтоб хорош.
зато распространенные Зик, ЛМ, Мобил (и Фучс) вполне достойные результаты показали и их можно попробовать, если удастся найти инфо о совместимости присадок. конечно для моей эксплуатации и Тоталь пойдет, но мотор то не молодеет, а общее впечаталение от теста в пользу указанных марок (плюс многие переходят на ЛМ и вполне довольны). Кастрол, Бардаль дороги, Ксенум наверное тоже это для меня лишнее.
что касается характеристик- имхо для Москвы и окрестностей w30 и w40 без разницы, а производитель рекомендует 5w30, а не 0... поэтому тут я склонен ему доверится и покупать 5w30, но если будет выгодно/быстрее взять 40, то его возьму.
как-то так.

[флайт]

Цитата: (Niro @ 25.12.2014, 2:09) детский сад ейбогу риторический вопрос: дилеру интересней, чтобы ты на этой машине 10 лет отъездил без проблем? или же, скажем, через 2-3 года ты за новым авто приехал, потому что текущий стал, например, масло поджирать, и к моменту окончания гарантии уже бы движку желательно капиталить/менять. и конечно же замечательный интервал регламентированнный замены масла в 15ткм. да масло на нашем бензине уже через 7.5ткм гудрон. а что там через 15 и подумать страшно. ладно японцы ещё не совсем перешли к концепции "одноразового авто", поэтому твой мур гарантию отъездит с родным мотором. чего не скажешь о немцах, особенно WV. они настолько обнаглели, что по гарантии люди меняют мотор раза по два, а то что моторы там сразу жрут литра по 2 масла на 7-10ткм, так это у них "норма" )))) ах да, и гарантии там не 3, а 2 года. и всё как раз таки потому, что в двиг льют гумно, которое обеспечит ваш визит за новым авто к окончанию гарантии - это самый поздний срок. скорее всего уже через год.

Уважаемый Ниро! Не надо всё валить на дилеров.ОД у которого моя семья купила уже четыре машины,из них три новые,меня устраивает. Если до окончании гарантии,что то произойдёт,то он будет этот косяк исправлять.А вот те, кто экономя,привозит с собой масло,купленное в магазине,даже супер фирменном,вот тогда ОД нести ответственность не будет. Я приезжаю на ТО со своими расходниками(оригинальными),немножко экономлю,но масло дилер льёт своё. Так же многое зависит от прокладки. Раз в две недели вынуть щуп и посмотреть состояние масла-можно себе позволить. В девяноста процентах случаев-двигатель накрывается по вине водителя. И не повторяйте любимые фразы безграмотных манагеров про наш бензин. Сейчас практически везде в Центральной части России нормальный бензин. Кстати на М6-межсервисный прбег был заявлен 20тысяч,так и делал. Аппарат недавно ушел из семьи при пробеге 150,с родными свечами.Стрелка тахометра стоит как вкопанная. Всех с наступающим и удачи.

[GeoInc]

Вы с дилерами поаккуратней - масло они льют то, которое сегодня привезли - сначала ниссан, пото шелл и т.п.

[Tan4eg]

Просмотрел характеристики ряда масел. По зольности и температуре вспышки более менее из синтетики Mobil 1, но соответственно оно, как и многие масла на рынке гидрокрекинг. Реальная синтетика кусается по цене. Решил, что оптимально заливать у дилера оригинальное масло Ниссан и менять его через 7500 км. Хотя по ценнику масло с расходниками и работой на 2 замены будет обходится в 7400 со скидкой по карте 7%. Единственная выгода при таком раскладе - не париться с гарантией.

[Niro]

Цитата: (флайт @ 25.12.2014, 22:04) Уважаемый Ниро! Не надо всё валить на дилеров.ОД у которого моя семья купила уже четыре машины,из них три новые,меня устраивает. Если до окончании гарантии,что то произойдёт,то он будет этот косяк исправлять.А вот те, кто экономя,привозит с собой масло,купленное в магазине,даже супер фирменном,вот тогда ОД нести ответственность не будет. Я приезжаю на ТО со своими расходниками(оригинальными),немножко экономлю,но масло дилер льёт своё. Так же многое зависит от прокладки. Раз в две недели вынуть щуп и посмотреть состояние масла-можно себе позволить. В девяноста процентах случаев-двигатель накрывается по вине водителя. И не повторяйте любимые фразы безграмотных манагеров про наш бензин. Сейчас практически везде в Центральной части России нормальный бензин. Кстати на М6-межсервисный прбег был заявлен 20тысяч,так и делал. Аппарат недавно ушел из семьи при пробеге 150,с родными свечами.Стрелка тахометра стоит как вкопанная. Всех с наступающим и удачи.

Вы правы. я неверно акцентировал внимание на ОД, а стоило на производителе. если вы щуп иногда всё же достаёте, то интереснО что вы на нём видели при пробеге масла 20ткм? гудрон? я бы тоже с удовольствием посмотрел на это. вы говорите про три новых авто, можно вопрос: немцы есть среди них? ну а масло же дилер конечно льёт, какое предписано производителем. речь о том, что всё больше одноразовых моторов, которые даже гарантию не ходят, а в купе с предписанным маслом и по 2 раза за гарантийный срок меняют. ну это пока касаемо немцев, японцы конечно пока ещё не настолько обнаглели.

ссылка а вот про современный немецкий мотор, такие в основном на низшего и среднего ценовых диапазонов авто ставят. про моторы на дорогих авто там ещё куча статей.

ссылка вот то, что заливают дилеры, не все, конечно же, но многие, оправдания ради не их вина это скорее всего.



ну и на закуску: по коробке немецкой видос от мажора. харя конечно не из приятных, но досмотреть стоит. и это повсеместно: картонные фрикционы, резинки одноразовые ))

вот взять в купе инфо по масло и по двигу, и можно предположить, сколько такой мотор прослужит... 20? 30ткм? человек казалось бы покупает надёжную немецкую рабочую лошадку на каждый день, а в итоге он покупает неимоверного размера геморрой на свою опу, и не дай бог там ещё и дсг окажется ))) вариатор нервно в сторонке курит )))

вообщем всё это я к чему. если гарантию без проблем отъездил, то можно сказать крупно повезло. но авто к концу гарантии обычно сливают. и вот второй владелец в полной мере оценит современную технологичность ))

[УЭФ]

Цитата: (Александр1966 @ 24.12.2014, 12:38) УЭФ-Доброго дня,мне тут информацию по маслу дали- В том то и дело, что гидрокренинг и есть более менее "синтетическое" масло с минеральными добавками, А то что называют синтетическим это минералка с добавлением синтетики. Её там совсем немного. Потому как если ты себе действительно зальешь 100 % синтетики то запорешь двигатель. Потому как не предназначен простой двигатель работать на синтетике.

Александр, я пишу только с благими намерениями, и ни в коем случае ни над кем не смеюсь, уважаю мнения каждого клабера. Мне интересно собирать мнения, и мне многое чего хотелось бы поведать людям, но это не в моих силах. То чему я учился и учусь не один десяток лет, невозможно описать в постах. Но конечно же хотелось бы подарить людям максимум информации из той, которою я ношу в себе. Только как это сделать?
Сидеть часами в инете и что-то набивать на клаве, писать, объяснять, спорить, выбирать и указывать ссылки, просто нет ни возможности, ни времени.
По доброму, просто советую в дальнейшем ни в коем случае не слушать советы того человека, который "информацию по маслу дал", чтобы благодаря таким "хорошим" советам, нечаянно не вогнать себя в омут ошибок, которые исправлять возможно когда-нибудь (не дай Бог) придётся дорогой ценой.
Так, для общего обзора, советую прочесть ссылка , чтобы получить общее видение о таких понятиях, как "синтетика", "минералка", и отмести всякие сомнения.
А вообще можно было бы объяснить и по подробней, но это нереально долго .....

[флайт]

Уважаемому УЭФУ: 1) Немцев среди новых не было,все японцы.Был один в начале 90х(БМВ 318 83г.в.). Масло на нём менял через 10тык. Не помню что бы он особо жрал масло,но японцы-от смены до смены ни грамма. Но надо нормально провести обкатку. 2) Гудрона в моих двигателях,а их было несколько десятков,никогда не было.Эксплуатировал все аппараты согласно книжке. Не надо сюда припутывать бензин,он здесь не причем.Даже в 90е ,когда можно шанс нарваться на плохой бензин бал высок. Просто народ нарывается на некачественное масло.А каким способом произвели масло,которое мне заливает ОД меня не волнует.3)Скажите пожалуйста:можно ли смешивать синтетику и минералку? Всех с наступающим!

[УЭФ]

Цитата: (флайт @ 27.12.2014, 2:30) Был один в начале 90х(БМВ 318 83г.в.). Масло на нём менял через 10тык. Не помню что бы он особо жрал масло

Даже близко нельзя сравнивать моторы БМВ тех годов с нынешними моторами БМВ.
С 95-г. моторы БМВ кардинально конструктивно изменились, чугунные гильзы канули в лету. Сначала они применили никасил, но эксперимент не удался. Никасил - один из самых прочных материалов на планете, но увы не смог справиться с российским бензином и стенки цилиндров быстро разрушались. Сейчас БМВ использует алюминиевые цилиндры, расщепляя на поверхности зёрна кремния. Решение не плохое, но в борьбе за экологические показатели, сильно высока рабочая температура моторов, от сюда и начинаются все проблемы моторов БМВ.

Цитата: (флайт @ 27.12.2014, 2:30) А каким способом произвели масло,которое мне заливает ОД меня не волнует.

Как это так? Это и есть пожалуй один из самых главных, а кому-то даже проблемных вопросов!
Основная масса проблем и недоразумений, которые случаются у потребителей с моторами, связана именно из за использования масла, того, которое залил в мотор на ТО дилер.

Цитата: (флайт @ 27.12.2014, 2:30) 3)Скажите пожалуйста:можно ли смешивать синтетику и минералку? Всех с наступающим!

Как можно ответить на такой вопрос?
Что значит синтетика? Что значит минералка?
Нужно пояснить какое именно масло, и с каким именно маслом собираетесь смешивать, провести небольшой анализ совместимости, и тогда более менее можно дать ответ.
Даже минералку с минералкой не всегда и не во всех случаях можно смешивать.

[флайт]

Уэфу! По поводу немецких моторов согласен. Сам не приемлю моторы пожирающие масло. Но мне кажется что если немца нормально обкатать с новъя, то масложера можно избежать.Учитывая это-последние несколько машин в семью беру только новые. По поводу смешивания масел:масла можно смешивать любые,ничего не свернётся,как многие специалисты тут народ пугают.Единственное,что надо учитывать,если у вас была залита высококачественная синтетика,а под рукой только минералка,спокойно доливайте и езжайте. По возможности масло нужно поменять,так как при смешивании, высококачественная синтетика потеряет свои свойства и не надо делать никакого заумного аналИза.То же самое относится и к антифризу. Можно ли смешивать синий с красным или зелёный с оранжевым-можно. Основа одна.Производитель может рекомендовать и синий, и красный, и жёлтый.Всех с наступающим!

[УЭФ]

Одно бы уточнить.
Что есть "обкатка с новья" ?

[флайт]

Цитата: (УЭФ @ 28.12.2014, 9:46) Одно бы уточнить. Что есть "обкатка с новья" ?

Я думаю всем понятно,что я имел в виду.

[УЭФ]

Ну я например не совсем понимаю. Особенно если речь идет о немецкой технике.

[GeoInc]

Я тоже все движки обкатываю - до 10 тыс км - авто совсем по другому едет. Тоже имею положительные результаты после обкатки правильной - масла не ест.

[УЭФ]

Цитата: (GeoInc @ 29.12.2014, 3:01) Я тоже все движки обкатываю - до 10 тыс км - авто совсем по другому едет. Тоже имею положительные результаты после обкатки правильной - масла не ест.

А после обкатки неправильной - ест ?

Просто меня интересует смысл. В чем суть, что там такое обкатывается в новой машине? Той же Теаны к примеру. ???
Может мы несколько по разному имеем представления о смысле обкатки, но я например имею свое представление, сложившееся после капитальной переборки десятков двигателей.

[GeoInc]

Ну конечно разный - я не технарь, но понятно что в начале жизни авто все детали еще не притерлись до конца - не только в движке. Так лучше первые тысячи ездить мега спокойно и не перегружать все узлы, а после - слить все жидкости с результатами износа.

Я на теане сливал абсолютно все жижи кроме тормозухи и охладителя. Продуктов износа было много.

[Александр1966]

Цитата: (GeoInc @ 29.12.2014, 12:29) Ну конечно разный - я не технарь, но понятно что в начале жизни авто все детали еще не притерлись до конца - не только в движке. Так лучше первые тысячи ездить мега спокойно и не перегружать все узлы, а после - слить все жидкости с результатами износа. Я на теане сливал абсолютно все жижи кроме тормозухи и охладителя. Продуктов износа было много.

Поддерживаю я после 5000км(обкатка)масло поменял в двигателе,варик тревожить не стал

[УЭФ]

Цитата: (GeoInc @ 29.12.2014, 14:29) Ну конечно разный - я не технарь, но понятно что в начале жизни авто все детали еще не притерлись до конца - не только в движке. Так лучше первые тысячи ездить мега спокойно и не перегружать все узлы, а после - слить все жидкости с результатами износа. Я на теане сливал абсолютно все жижи кроме тормозухи и охладителя. Продуктов износа было много.

Да я как бы с вопросом достучаться пытаюсь только по поводу двигателя.
Вопросы трансмиссии и всё другое пока не трогаю. Хотя тоже не прочь затронуть.

Мне просто интересно узнать, понять, что люди "чувствуют", что "представляют" в своём воображении, когда думают об обкатке мотора.
Я ведь когда-то (в юности, в молодости) тоже уделял особое внимание процессу обкатки. Имел тогда собственное мнение. Со временем мнения кое как изменились, кое что узнал, учёл, изучил, понял, поменял свои мировоззрения. Но как мне представлялась тогда "обкатка", помню до сих пор.
Вот и хочу сравнить, одинаково ли я думал с автомобилистами сегодняшнего дня. Это для интереса.
Яж никого подстёбывать не собираюсь. Просто может что подскажу, поправлю. Вобщем - для пользы дела. Учиться нужно всю жизнь. Так ведь?

[Tan4eg]

Сам имею инженерное образование и уверен, что как бы точно не подгонялись детали двигателя, все равно процесс их приработки идет. Соответственно при этом процессе более интенсивно загрязняется масло. И хотя можно сказать, что все загрязнения фильтруются масляным фильтром, считаю, что замена масла после пробега первых 5000 км не повредит ни двигателю, ни карману владельца. ИМХО.