Версия для печати темы
Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация Теана 2 _ Попал на ремонт вариатора
Автор: denvolk 17.10.2018, 8:13
Добрый день. В общем ситуация такая случилась. Ездили в Карелию в конце августа. В машине 4 человека, полный багажник. По платке естественно ехал быстро, 150-180 км/ч, в какой то момент машина перестала реагировать на педаль газа (проехали по платке примерно 150-200 км). Сразу подумал о перегреве вариатора, остановились, остыли минут 10-15 и поехали дальше. Ситуация больше не повторялась ну и быстро я не ехал. Значения я всему этому не придал. А в эти выходные поехали менять резину и заметил подтёки на вариатора. Естественно паника, приехал в сервис, сразу приговорили 2 сальника, заметили люфт привода, было подозрение на дифференциал, ну а остальное только после съёма коробки. Так же была вибрация на P при 900-1000 оборотах. Давление в вариаторе как на новой машине. Решил снимать, в поддоне минимальное количество стружки, но все таки было и горелое масло. Бублик на ремонт. Выработка на клапане насоса, ремонт масляного насоса с заменой ступицы, шлифовка конусов и желательно замена цепи на что я тоже согласился. Ну и помимо этого естественно масло, фильтра, сальники и прокладки. Дифференциал был в норме. Процесс разбора коробки осуществляли при мне так что тут без налюбилова. Пробег 120000 J32 3.5. Пробуксовок точно не было, цепь стояла на положенном месте. Собственно вопрос, неужели все это случилось из за перегрева? И неужели нельзя ездить 150-180 км/ч продолжительное время? Масло до этого менялось на 100к.
Автор: Marko 17.10.2018, 11:10
1. На Теане J32 с двигателем 3,5 установлен вариатор Jatco JF010e (он же RE0F09A/B по классификации Ниссана). Так вот, это самый надёжный(!) вариатор от производителя (Jatco) и самый надёжный вариатор, который когда-либо устанавливался на Ниссанах. Заложенный ресурс данного вариатора - более 400 000 км! Это абсолютная правда, я такие машины лично видел. На Ютубе так же есть видео...
Есть только один ньюанс )))) Такой пробег (400 000 км) возможен при двух условиях:
а) регулярно, (желательно раз в 40 000 км или хотя бы раз в 60 000 км) снимать поддон вариатора и чистить магниты от стружки (заодно меняя оба(!) фильтра в вариаторе).
б) не перегревать вариатор (подкапотное пространство на Теане тесное, охлаждение вариатора недостаточное, тем более если стоит дополнительная защита двигателя снизу, поэтому если часто ездите по трассе - надо ставить дополнительный радиатор охлаждения вариатора). К слову, радиатор поставить 8500-9000 руб всего с работой (в том же клубном сервисе).
2. Металический ремень вариатора вытягивается от низкого давления (после чего ремень и царапает конуса). То есть у вас ранее значит было какое-то время давление ниже нормы. А давление падает от того, что стружка попадает в насос и стачивает редукционный клапан масляного насоса вариатора (именно по этой причине у вас и выработка на клапане масляного насоса). То есть всё начинается со стружки. В вариаторе стружка образуется естественным образом и её намного больше чем в простой АКПП. И если данную стружку регулярно удалять из вариатора (раз в 40 000 км снимать поддон, чистить магниты и менять два фильтра), то клапан просто не начнет стачиваться, а давление не начнет падать..
3. С перегревом проще. Во первых, свежее трансмиссионное масло - намного лучше охлаждает вариатор, нежели старое масло с продуктами износа. Я частично меняю масло в своём вариаторе ежегодно весной (перед летом). В идеале - не нужно вообще ставить металическую защиту двигателя снизу. А дополнительный радиатор (есть куча брендов) - решает проблемы перегрева. То есть, нет проблем ехать на Теане со скоростью 150 -180 км в час, если температура вариатора не будет повышаться по причине более лучшего охлаждения.
P.S. Отдельная тема на форуме по данному вариатору, Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д), какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д - http://myteana.ru/forums/?showtopic=18913&view=findpost&p=397559
Замена клапана масляного насоса в CVT JF010e (RE0F09A/B) на Nissan Murano и Teana. - https://www.drive2.ru/o/b/497942703892332633/
С уважением,
Автор: denvolk 17.10.2018, 12:27
Спасибо за развернутый ответ.
А разве в рестайлинге нет дополнительного радиатора охлаждения? Забыл указать, у меня рестайлинг конца 2011 года.
Автор: Lumina 18.10.2018, 19:39
 | Цитата: |  | | |  | (denvolk @ 17.10.2018, 9:13)  |  | | | | | | | Добрый день. В общем ситуация такая случилась. Ездили в Карелию в конце августа. В машине 4 человека, полный багажник. По платке естественно ехал быстро, 150-180 км/ч, в какой то момент машина перестала реагировать на педаль газа (проехали по платке примерно 150-200 км). Сразу подумал о перегреве вариатора, остановились, остыли минут 10-15 и поехали дальше. Ситуация больше не повторялась ну и быстро я не ехал. Значения я всему этому не придал. А в эти выходные поехали менять резину и заметил подтёки на вариатора. Естественно паника, приехал в сервис, сразу приговорили 2 сальника, заметили люфт привода, было подозрение на дифференциал, ну а остальное только после съёма коробки. Так же была вибрация на P при 900-1000 оборотах. Давление в вариаторе как на новой машине. Решил снимать, в поддоне минимальное количество стружки, но все таки было и горелое масло. Бублик на ремонт. Выработка на клапане насоса, ремонт масляного насоса с заменой ступицы, шлифовка конусов и желательно замена цепи на что я тоже согласился. Ну и помимо этого естественно масло, фильтра, сальники и прокладки. Дифференциал был в норме. Процесс разбора коробки осуществляли при мне так что тут без налюбилова. Пробег 120000 J32 3.5. Пробуксовок точно не было, цепь стояла на положенном месте. Собственно вопрос, неужели все это случилось из за перегрева? И неужели нельзя ездить 150-180 км/ч продолжительное время? Масло до этого менялось на 100к. | |  | |  | |
Где делали вариатор?
В личку напишите пожалуйста.
Автор: Marko 28.10.2018, 18:36
| Цитата: | | | | | (denvolk @ 28.10.2018, 14:22) | | | | | | | | В общем сделали мне вариатор, сейчас прохожу обкатку. Купил себе сканер и программу cvtz50 что бы посмотреть температуру вариатора. В обкаточном режиме (не более 100км/ч, и 2500 оборотов) температура поднялась максимум до 106 градусов). Это ненормальная температура? Какая должна быть рабочая? Стоит защита двигателя, доп. Радиатора нету. | | | | | |
Норма 80-90. Снимите металическую защиту двигателя/вариатора снизу. Вариатор должен снизу охлаждаться потоком воздуха - то есть, конструктивно никакой дополнительной металической защиты не предусмотрено проектировщиками автомобиля. И соответственно, есть вероятность того, что повышение температуры провоцирует именно металическая защита снизу, так как она банально препятствует отводу тепла от вариатора.
Я понимаю, что в некоторых регионах РФ защита двигателя - это часто необходимость по причинам плохих дорог (в Москве она вряд ли нужна). Но во первых, защиты тоже разные бывают. Если это просто лист железа (который логично всё закрывает снизу), то это плохо. Если там есть хорошие прорези под охлаждение/отвод тепла - уже лучше.
Самый правильный и грамотный вариант - снять защиту совсем (или ставить её только на зиму) и улучшить систему охлаждения вариатора (установив дополнительный радиатор). Это сделали многие владельцы Теан, и насколько я знаю - все довольны.
С уважением,
Автор: denvolk 29.10.2018, 22:08
И ещё такой вопрос у меня возник которому я не придал значения. Радиаторы чистил весной, в апреле, радиатор двигателя поставил новый, радиатор кондиционера прочистили. Летом словил в него камень и там есть замятие, но его не пробило. Замятие в правом нижнем углу если стоять лицом к машине. Это может так существенно влиять на температуру вариатора?
Автор: Lumina 30.10.2018, 12:32
Зимой у нас вариатор всегда плохо греется, отсутствует подогрев от малого круга. Подогрев от малого круга есть на z50, z52 и l33. Можно поставить доп радиатор с термостатом, но нормальный термостат стоит не дёшево, если вы боитесь недогрева коробки зимой. Зимой как правило проблем с переохлаждением коробки нет без термостата, вниз бампера ставится глухая заглушка. А вот летом, термостат будет мешать нормальному охлаждению коробки. Это проверено на многих машинах. Есть конечно сторонники термостата, есть ярые противники. Сейчас прохладно и температура вашего вариатора в 106 градусов - это не нормально!!! Какая же температура у вас будет летом??? До аварийного режима рукой подать, в аварию коробка уходит на 134 градусах. Оптимальнаяа вариатора до 90 градусов, т.е. 70-80. И доп радиатор нужно подбирать правильно: поставите маленький, толку не будет. Замятие в правом нижнем углу радиатора кондиционера, не может влиять на перегрев вариатора.
Автор: denvolk 30.10.2018, 15:40
| Цитата: | | | | | (Lumina @ 30.10.2018, 12:32) | | | | | | | | Зимой у нас вариатор всегда плохо греется, отсутствует подогрев от малого круга. Подогрев от малого круга есть на z50, z52 и l33. Можно поставить доп радиатор с термостатом, но нормальный термостат стоит не дёшево, если вы боитесь недогрева коробки зимой. Зимой как правило проблем с переохлаждением коробки нет без термостата, вниз бампера ставится глухая заглушка. А вот летом, термостат будет мешать нормальному охлаждению коробки. Это проверено на многих машинах. Есть конечно сторонники термостата, есть ярые противники. Сейчас прохладно и температура вашего вариатора в 106 градусов - это не нормально!!! Какая же температура у вас будет летом??? До аварийного режима рукой подать, в аварию коробка уходит на 134 градусах. Оптимальнаяа вариатора до 90 градусов, т.е. 70-80. И доп радиатор нужно подбирать правильно: поставите маленький, толку не будет. Замятие в правом нижнем углу радиатора кондиционера, не может влиять на перегрев вариатора. | | | | | |
Спасибо за подробный ответ. Точно буду ставить через неделю. Вчера нагрелась до 110 градусов и пошла вниз, держалась на 106-107. Это все в пробке после часа где-то. Просто нагревается она у меня не быстро, до 80 градусов минут 40 точно, но при этом температуру почти никогда не скидывает. Максимум на 1-2 градуса.
Собственно интересно из-за чего это происходит. То есть штатная система охлаждения не справляется, а почему так это вопрос. Что там может быть неисправно? Или же не заморачиваться, ставить доп. радиатор и смотреть как будет. Но все-таки интересно что с ней может быть не так.
Автор: Lumina 30.10.2018, 16:23
Температура двигателя какая в пробках? Максимально какую видели?
Автор: Lumina 31.10.2018, 8:00
Вы снимите защиту, пока не установите доп радиатор. Защита не предусмотрена заводом. Не помню с какого года, джатко модернизировали поддон на 09ом вариаторе, стали ставить силуминовый, с ребрами для лучшего теплоотвода. Раньше был простой, железный.
Автор: Lumina 31.10.2018, 11:14
| Цитата: | | | | | (denvolk @ 31.10.2018, 10:55) | | | | | | | | Такой радиатор подойдет?
http://www.abtomat.ru/partDetail.aspx?code=ALL%201405&eurID=36740 | | | | | |
Нет, такой не ставить!
Ищите примерно такие, пластинчатые, с трубками 8мм.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: denvolk 1.11.2018, 23:05
| Цитата: | | | | | (Lumina @ 31.10.2018, 8:00) | | | | | | | | Вы снимите защиту, пока не установите доп радиатор. Защита не предусмотрена заводом. Не помню с какого года, джатко модернизировали поддон на 09ом вариаторе, стали ставить силуминовый, с ребрами для лучшего теплоотвода. Раньше был простой, железный. | | | | | |
Вчера снял, поездил 2 дня. По ощущениям стало чуточку лучше. На 1-2 градуса. Но глобальной разницы нет. Графики так же приложу для наглядности. Так что езжу до установки доп. радиатора. Предложили в сервисе китайский, ну естественно хороший. С установкой около 10к.
Хотел ещё бы спросить по поводу счётчика старения масла, а точнее значений при которых требуется замена масла. Сколько должно натикать?
Автор: Dgon73 2.11.2018, 23:21
День добрый Всем,вот неплохой вариант,встает четко на крепления сигналов родных ,AW30199F0B
Автор: denvolk 4.11.2018, 9:52
| Цитата: | | | | | (Dgon73 @ 2.11.2018, 23:21) | | | | | | | | День добрый Всем,вот неплохой вариант,встает четко на крепления сигналов родных ,AW30199F0B | | | | | |
Не маловат?)
| Цитата: | | | | | | | | | 210000. Вы столько не наездете. Если мне не изменяет память, ещё никому не удавалось достичь этих цифр. Замена масла в коробке - потолок 40 тысяч. И никаких ns3, только ns2. | | | | | |
Ради интереса проверил 2 машины знакомых.:
1. Nissan Teana J32 3.5 2009 года с пробегом 145000. Машина эксплуатируется в основном в Москве. С коробкой не делалось ничего, масло не менялось никогда, радиаторы может быть когда-то и чистились, но очень давно.
Счетчик старения масла показывает 107000. Вариатор работает адекватно, но чувствуется что подуставший. Ошибок никаких нет. Доп. радиатора естественно нет, защита двигателя стоит.
2. Nissan Murano 2013 года с пробегом 65000. Машина эксплуатируется 50/50 (город/трасса). Счетчик старения масла 30000. Масло менялось частично. Радиаторы чистились. Вариатор в полном порядке. Защита стоит.
Сейчас все еще смотрю показания температуры без защиты. Скидывает температуру заметно активней чем с ней (Бывает и с 75 градусов). По пробкам примерно все тоже самое, греется до 106-107 и скидывает. Без пробок выше 87 не поднимается, в основном держится 85. Но при этом стоит проехать несколько светофоров после долгой езды и уже больше 90.
В середине недели поставлю доп. радиатор отпишусь что по температуре получится. Еще интересен момент с подключением, у Вас подключен в разрыв соединения с основным радиатором? Вроде как если так подключить то в роли термостата будет система охлаждения двигателя.
Автор: Lumina 4.11.2018, 21:37
По подключению: переделать нужно подачу масла от коробки в основной теплообменник. У нас заводская подача снизу и выход в коробку сверху, переделать нужно наоборот.
От коробки подача на верх основного теплообменника, далее выход снизу теплообменника, который идёт на доп радиатор, а уже от доп радиатора в коробку.
http://www.radikal.ru
Зелёным указано как правильно.
Автор: denvolk 26.11.2018, 12:49
Снова прошу помощи. Насколько критичны данные значения? Проблема с температурой ушла, но периодический мониторинг показывает что давление редко, но проседает до 0.43. За месяц видел такое 3-4 раза. Или же не стоит заморачиваться?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
