Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 2. _ Попытка угона.

Автор: ДимычА 2.2.2014, 12:32

Может кому-нибудь будет полезно.
Вчера с утра подошел к машине (Теана 2 2012 г.в.), припаркованной возле дома и обнаружил разбитое стекло передней правой (пассажирской ) двери.Машина на мои брелки не реагировала. При дальнейшем обследовании была обнаружена перепрошивка эл.систем управления и доступа под сторонний ключ (мои же ключи были стерты из памяти). Авто спасло лишь одно-механические приблуды-блокираторы установленные мной самостоятельно, о которых не знал ни автосалон,ни техцентр ОД, в котором я месяц назад проходил ТО-1. Теперь (после ремонта по КАСКО) установлю еще пару интересных "приблуд", для веселой жизни ублюдков-угонщиков.
Вывод-штатная система защиты, как и любые электронные сигналки - преодолеваются злоумышленниками без особых проблемм. Еще поразили наши доблестные полицейские- отказались принимать заявление по "попытке угона", а приняли по хулиганским действиям повлекшим повреждение остекления а.м.

Автор: Ivan_190 3.2.2014, 16:28

Цитата:
(ДимычА @ 2.2.2014, 13:32) *
Может кому-нибудь будет полезно.
Вчера с утра подошел к машине (Теана 2 2012 г.в.), припаркованной возле дома и обнаружил разбитое стекло передней правой (пассажирской ) двери.Машина на мои брелки не реагировала. При дальнейшем обследовании была обнаружена перепрошивка эл.систем управления и доступа под сторонний ключ (мои же ключи были стерты из памяти). Авто спасло лишь одно-механические приблуды-блокираторы установленные мной самостоятельно, о которых не знал ни автосалон,ни техцентр ОД, в котором я месяц назад проходил ТО-1. Теперь (после ремонта по КАСКО) установлю еще пару интересных "приблуд", для веселой жизни ублюдков-угонщиков.
Вывод-штатная система защиты, как и любые электронные сигналки - преодолеваются злоумышленниками без особых проблемм. Еще поразили наши доблестные полицейские- отказались принимать заявление по "попытке угона", а приняли по хулиганским действиям повлекшим повреждение остекления а.м.


Сочувствую (разбитому стеклу и последующим затратам).

Глупый (некорректный вопрос): а что из механики установлено?
Можно в личку...

Автор: GeoInc 3.2.2014, 16:56

Главное не ставить кол в сиденье smile.gif

Автор: ramshik 4.2.2014, 3:40

Если разбить стекло то сигналка точно бы заорала,если не отключили датчики вам где нибудь!!!!! если у вас прошиты новые ключи то значит БИТЬ ЕБАЛО В СЕРВЕСЕ НАДО только там могли их прописать может быть даже при вашем первом ТО это не быстрый процесс и требует спец оборудования и знания штатной системы .Процесс занимает 15-20 минут если знаешь что к чему !

Автор: ramshik 4.2.2014, 4:42

В практике был такой случай приехали на сервис ну и что бы не тупить пока мастера делают замену масел оставили машинку отключили датчик наклона и оставили ключи от машины и отьехали на 40 минут, только зашли покушать и тут приходит СМС, от пандоры 3900 что ли модель была (самая крутая считалась на тот момент) "вход в режим программирования штатной системы", мы руки в ноги прилители туда мастера отпиратся и тут у одного из них в кармане выпирает брелок который они хотели туда прописать.... Вытянули владельца на 200К за такую ерунду, а мастерам переломали руки молотком (Мастера были чурки) . Вот такая вот история!

С тех пор когда сам приобрел аппарат не оставляют без присмотра на сервисах что бы не получилось вот такой ерунды.


У нас в городе даже есть стоянка про которую все знаю с нее машинку уезжают на раз, народ все ровно ставит естественно те кто не в курсе , и потом удивляются с утра.


Вообщем по моему малому опыту я сделал такой вывод если у тебя уперли ласточку то это прокол либо на сервисе , либо МУСОРА делают свое дело !




Еще историю расскажу у нас на дальнем востоке поймали банду которая занималась угоном вообщем все по стандарту только вот машины они перегоняли в другие регионы поездка была Владивосток -Хабаровск( 700км ) интересным способом, собирали 4-5 машин занимались исключительно дорогими авто лехи бехи и мерсы, и нарижали в свадебный картеж естественно кто будет останавливать свадьбу))))) Прокололись на том что на одной машине было литье дорогое покрашенное в махаона Бала ориентировочка на посту мент заметил и остановил и тут они спалились.

Автор: FARSH 4.2.2014, 10:41

Про двадцать минут на новые ключи и то что это только на сервисе вы точно?
Пару раз попадались сообщения, что вышел из машины в магазин, а через пару минут она уже на другой стороне улицы открытая и со стертыми ключами...

Автор: FARSH 4.2.2014, 10:42

Сколько ключей в память тани влазит?

Автор: sercherry 4.2.2014, 11:41

Если ключи прописали заранее, зачем разбивать стекло? Кроме того, никаких датчиков объема или удара в штатной сиге нет. При разбитии стекла ничего орать не будет.

Автор: autostudio.ru 4.2.2014, 13:01

Цитата:
(ДимычА @ 2.2.2014, 13:32) *
Может кому-нибудь будет полезно.
Вчера с утра подошел к машине (Теана 2 2012 г.в.), припаркованной возле дома и обнаружил разбитое стекло передней правой (пассажирской ) двери.Машина на мои брелки не реагировала. При дальнейшем обследовании была обнаружена перепрошивка эл.систем управления и доступа под сторонний ключ (мои же ключи были стерты из памяти). Авто спасло лишь одно-механические приблуды-блокираторы установленные мной самостоятельно, о которых не знал ни автосалон,ни техцентр ОД, в котором я месяц назад проходил ТО-1. Теперь (после ремонта по КАСКО) установлю еще пару интересных "приблуд", для веселой жизни ублюдков-угонщиков.
Вывод-штатная система защиты, как и любые электронные сигналки - преодолеваются злоумышленниками без особых проблемм. Еще поразили наши доблестные полицейские- отказались принимать заявление по "попытке угона", а приняли по хулиганским действиям повлекшим повреждение остекления а.м.

Добрый день!
Скажите, какая-либо электронная защита, помимо штатной присутствовала у Вас?
с Ваши выводом я полностью согласен, другое дело, что сигнализация от угона защищать и не должна - скорее она выполняет роль устройства оповещения.

Автор: savel45 4.2.2014, 14:35

Цитата:
(ramshik @ 4.2.2014, 4:40) *
Если разбить стекло то сигналка точно бы заорала,если не отключили датчики вам где нибудь!!!!! если у вас прошиты новые ключи то значит БИТЬ ЕБАЛО В СЕРВЕСЕ НАДО только там могли их прописать может быть даже при вашем первом ТО это не быстрый процесс и требует спец оборудования и знания штатной системы .Процесс занимает 15-20 минут если знаешь что к чему !

Совершенно не правы, для прошивки ключей им нужет типа кейгена, прога которая по вину выдает коды и этими кодами ты прописываешь ключ. Сервис для этого не нужен. На Хундае это сделали с помощью хорошего универсального диагностического компа. Не думаю, что у нас по другому.

Автор: tvent 4.2.2014, 15:15

Цитата:
(savel45 @ 4.2.2014, 15:35) *
Совершенно не правы, для прошивки ключей им нужет типа кейгена, прога которая по вину выдает коды и этими кодами ты прописываешь ключ. Сервис для этого не нужен. На Хундае это сделали с помощью хорошего универсального диагностического компа. Не думаю, что у нас по другому.


Под ключи в ЭБУ Кузова, насколько помню, 4 ячейки. В двух прописаны штатные, две свободные. Стандартно дополнительные ключи прописываются при наличие одного из штанных.

Есть и другой способ... но, по любому нужно ЗНАТЬ VIN машины!!!


Автор: savel45 4.2.2014, 15:46

Цитата:
(tvent @ 4.2.2014, 16:15) *
Есть и другой способ... но, по любому нужно ЗНАТЬ VIN машины!!!

Полностью согласен с ВИНом, мне так и прописывали, я дал ВИН, чел через два дня получил коды для входа режим перепрошивки. Самое интересное, он за эти коды платил деньги людям, оплата производится, если коды подошли!!! Без ВИНа НИ КУДА!!!

Автор: Молний 4.2.2014, 19:10

Цитата:
(savel45 @ 4.2.2014, 16:46) *
Полностью согласен с ВИНом, мне так и прописывали, я дал ВИН, чел через два дня получил коды для входа режим перепрошивки. Самое интересное, он за эти коды платил деньги людям, оплата производится, если коды подошли!!! Без ВИНа НИ КУДА!!!


ВИН чужой машины узнается у знакомого гайца, по ГРЗ, за три секунды.
Так что это вобще не проблема.

Автор: ramshik 5.2.2014, 12:07

Цитата:
(savel45 @ 4.2.2014, 22:46) *
Полностью согласен с ВИНом, мне так и прописывали, я дал ВИН, чел через два дня получил коды для входа режим перепрошивки. Самое интересное, он за эти коды платил деньги людям, оплата производится, если коды подошли!!! Без ВИНа НИ КУДА!!!




генератор ЭЦП в зашифрованном виде............ А сообщает Б что А это А а Б сообщает А что Б это Б вот как это все работает , генератор ключей (ПК) это не спец оборудование ?Как вы без програматора будите ключи прописывать в систему ?Через телефон?????


У меня Японка никаких ВИН КОДОВ НА НЕЙ НЕТ !!!


P.S. На Хундае это сделали с помощью хорошего универсального диагностического компа. В моем понимании это и есть Спец оборудование. А то что вам сделали на хендае зашли в вашу систему говорит о том что Система Г полное ((((

Автор: ДимычА 5.2.2014, 12:12

Цитата:
(FARSH @ 4.2.2014, 11:41) *
Про двадцать минут на новые ключи и то что это только на сервисе вы точно?
Пару раз попадались сообщения, что вышел из машины в магазин, а через пару минут она уже на другой стороне улицы открытая и со стертыми ключами...
Если бы прописали ключи на сервисе,то незачем было б бить стекло.

Автор: ДимычА 5.2.2014, 12:17

Цитата:
(tvent @ 4.2.2014, 16:15) *
Есть и другой способ... но, по любому нужно ЗНАТЬ VIN машины!!!
Вот ВИН по всей видимости ушел с сервисцентра ОД,где проходил ТО-1.
Во дворе стоит 3 Теаны,с разницей в возрасте +- полгода, но решили угонять мою.У меня пробег меньше чем у всех (вторая машина в семье) за год проехал 13 000 км,у двух других Теан пробег 38 т.км. и 70 т.км. соответственно.А информацию о пробеге (да и диагностику машины) знали на сервисе во время ТО-1, которое прошел месяц назад.

Автор: ДимычА 5.2.2014, 12:28

Видимо процесс угона выполнялся "группой лиц" и проходил след.образом:К машине подходит первый участник и осмотревшись разбивает стекло пассажирской двери (что бы осколки не насыпались на сидение водителя) .Далее подъезжает "ботан" с компьютером и через колодку диагностики отключает систему блокировки рулевого колеса (если придется тащить троссом или эвакуатором) и прописывает свой ключ,при этом (как мне объяснили спецы на сервисе) остальные ключи стираются автоматически. Далее появляетя чел,который должен сесть за руль и уехать на авто, но на этом этапе обнаруживается, что на машине стоят мех.блокировки о которых злоумышленники не были оповещены (по всей видимости ,с сервисцентра ОД ).С собой необходимого инструмента по-всей видимости не оказалось и огорченные говнюки с грустью покидают место преступления...

Автор: FARSH 5.2.2014, 12:29

Цитата:
(ДимычА @ 5.2.2014, 13:12) *
Если бы прописали ключи на сервисе,то незачем было б бить стекло.

Я и написал что залить новые ключи сервис не нужен.
А то что вашу а не две рядом причин много. Пробег по мне не главное, его и нарисовать можно.
Цвет, комплектация, цифры подходящие, воля случая.

Автор: ДимычА 5.2.2014, 13:16

Цитата:
(FARSH @ 5.2.2014, 13:29) *
Я и написал что залить новые ключи сервис не нужен.
А то что вашу а не две рядом причин много. Пробег по мне не главное, его и нарисовать можно.
Цвет, комплектация, цифры подходящие, воля случая.
Пардон,про прошивку хотел ответить уважеамому ramshik
. Цвет у двух других такой же,правда одна - полноприводная. А по пробегу и недавней диагностике в сервисе ОД -более вероятно, как сказал эксперт из страховой машины с малым пробегом и идеальным состоянием берут в регионы сев.кавказа,где им даже номера не перебивают, тупо ставят на учет по-новой и усе(инфа со слов эксперта).

Автор: savel45 5.2.2014, 13:22

Цитата:
(ramshik @ 5.2.2014, 13:07) *
генератор ЭЦП в зашифрованном виде............ А сообщает Б что А это А а Б сообщает А что Б это Б вот как это все работает , генератор ключей (ПК) это не спец оборудование ?Как вы без програматора будите ключи прописывать в систему ?Через телефон?????


У меня Японка никаких ВИН КОДОВ НА НЕЙ НЕТ !!!


P.S. На Хундае это сделали с помощью хорошего универсального диагностического компа. В моем понимании это и есть Спец оборудование. А то что вам сделали на хендае зашли в вашу систему говорит о том что Система Г полное ((((

Бл...., вот честно сказать не особо радует, когда чел за компом пытается сказать, что мои глаза и уши - для симетрии на голове прикреплены!!! Какой нафиг програматор??? Если я не ошибаюсь, то програматор это чтука, которой даешь ключ рабочий, а через некоторое время получаешь его дубликат, и его прошивать не надо!!! там сам чип ключа прошивается. А у меня тачка потеряла свои ключи и систему пришлось обучать ими (теми которые были в наличии) по новому. Соответственно использовалось диагностическое (ХОРОШЕЕ - ДОРОГОЕ) ОБОРУДОВАНИЕ. После обучения имобилайзера человек тем же аппаратом скидывал все ошибки, проверял параметры работы ДВС, АКПП и всего остального. Програмотор так может????
Система на Туссоне может и полное Г...о!!! Но что бы войти в прошивку ключей, надо ВИН и код для входа в функцию програмирования ключей!!! Читай внимательнее.

Автор: autostudio.ru 5.2.2014, 13:40

Добрый день!
В принципе вопрос о том, что диагностика - это уязвимое место, думаю, что решен.
В связи с этим не имеет ли смысла сосредоточиться именно на защите диагностической колодки и блока Эбу - тогда и новые ключи не подпишешь и ничего не поменяешь. А сигнализация оставить исключительно для оповещения о начале атаки на автомобиль.

Автор: ДимычА 5.2.2014, 13:44

Цитата:
(autostudio.ru @ 4.2.2014, 14:01) *
Добрый день!
Скажите, какая-либо электронная защита, помимо штатной присутствовала у Вас?
с Ваши выводом я полностью согласен, другое дело, что сигнализация от угона защищать и не должна - скорее она выполняет роль устройства оповещения.
Электронная нет-только мех.

Автор: ДимычА 5.2.2014, 13:45

Цитата:
(autostudio.ru @ 5.2.2014, 14:40) *
Добрый день!
В принципе вопрос о том, что диагностика - это уязвимое место, думаю, что решен.
В связи с этим не имеет ли смысла сосредоточиться именно на защите диагностической колодки и блока Эбу - тогда и новые ключи не подпишешь и ничего не поменяешь. А сигнализация оставить исключительно для оповещения о начале атаки на автомобиль.

Вот об этом я тоже сейчас думаю.

Автор: autostudio.ru 5.2.2014, 13:49

Цитата:
(ДимычА @ 5.2.2014, 14:45) *
Вот об этом я тоже сейчас думаю.

Если надумаете, есть бюджетные решение по защите диагностики.

Автор: sercherry 5.2.2014, 14:48

Почитал я тут брошюрку по Consult-III. Так вот там для прописывания ключей (их, незарегистрированных, может быть 5) VIN код не используется. Процедура без подробностей такая: считывается один пин-код с иммо, потом полученый пин преобразуется в другой пин, потом этим пином прописывается ключ. Для этой процедуры нужна security card

Автор: ramshik 5.2.2014, 14:57

Цитата:
(savel45 @ 5.2.2014, 20:22) *
Бл...., вот честно сказать не особо радует, когда чел за компом пытается сказать, что мои глаза и уши - для симетрии на голове прикреплены!!! Какой нафиг програматор??? Если я не ошибаюсь, то програматор это чтука, которой даешь ключ рабочий, а через некоторое время получаешь его дубликат, и его прошивать не надо!!! там сам чип ключа прошивается. А у меня тачка потеряла свои ключи и систему пришлось обучать ими (теми которые были в наличии) по новому. Соответственно использовалось диагностическое (ХОРОШЕЕ - ДОРОГОЕ) ОБОРУДОВАНИЕ. После обучения имобилайзера человек тем же аппаратом скидывал все ошибки, проверял параметры работы ДВС, АКПП и всего остального. Програмотор так может????
Система на Туссоне может и полное Г...о!!! Но что бы войти в прошивку ключей, надо ВИН и код для входа в функцию програмирования ключей!!! Читай внимательнее.




Я вам так скажу у меня машина японская соответственно ВИН КОДА нет, пришла с одним ключиком нужно было два, купил второй и мне его без ВИН кода туда прописали все работает идеально уже несколько месяцев....

Соответственно ВИн код не нужен


Для общего развития Программа́тор — аппаратно-программное устройство, предназначенное для записи/считывания информации в постоянное запоминающее устройство (однократно записываемое, ПЗУ, внутреннюю память микроконтроллеров и ПЛК[1])

По сути дела ваша сигналка просто знает код ключика который вы туда прописываете а ключик сам содержит этот код. По русски говоря вы считываете код с брелока и программатором записываете данные в систему передовая этот код ключа в систему . Вот и все!

Автор: savel45 5.2.2014, 15:18

Цитата:
(ramshik @ 5.2.2014, 15:57) *
Я вам так скажу у меня машина японская соответственно ВИН КОДА нет, пришла с одним ключиком нужно было два, купил второй и мне его без ВИН кода туда прописали все работает идеально уже несколько месяцев....

Соответственно ВИн код не нужен


Для общего развития Программа́тор — аппаратно-программное устройство, предназначенное для записи/считывания информации в постоянное запоминающее устройство (однократно записываемое, ПЗУ, внутреннюю память микроконтроллеров и ПЛК[1])

По сути дела ваша сигналка просто знает код ключика который вы туда прописываете а ключик сам содержит этот код. По русски говоря вы считываете код с брелока и программатором записываете данные в систему передовая этот код ключа в систему . Вот и все!

Я знаю, что такое програматор и как он работает. Спасибо!!! Про ВИН - опередил тов. sercherry - факт на лицо!!! нужна Карта для консула 3, без нее ни куда, это и объясняет, что ВИН не нужен!!! Да, и ЗАМЕТТЕ - ПРОГРАМАТОР НЕ НУЖЕН. Консул - диагностическое оборудование Ниссана.

Автор: ramshik 6.2.2014, 10:02

Цитата:
(savel45 @ 5.2.2014, 22:18) *
Я знаю, что такое програматор и как он работает. Спасибо!!! Про ВИН - опередил тов. sercherry - факт на лицо!!! нужна Карта для консула 3, без нее ни куда, это и объясняет, что ВИН не нужен!!! Да, и ЗАМЕТТЕ - ПРОГРАМАТОР НЕ НУЖЕН. Консул - диагностическое оборудование Ниссана.


Мне им прописывали поэтому и написал что он нужен ))))

Ну вот и все сошлись к тому что да как делается! thumbsup.gif

Автор: tvent 6.2.2014, 10:15

Цитата:
(ДимычА @ 5.2.2014, 14:45) *
Вот об этом я тоже сейчас думаю.
Цитата:
(autostudio.ru @ 5.2.2014, 14:49) *
Если надумаете, есть бюджетные решение по защите диагностики.


Собственно диагностический разъем это четыре провода. Витая пара CAN-шины и "плюсы" от АКБ и зажигания.

Что там защищать? rolleyes.gif


Автор: Ниссан Теанович 6.2.2014, 11:20

Цитата:
(autostudio.ru @ 5.2.2014, 14:49) *
Если надумаете, есть бюджетные решение по защите диагностики.


Пассатижи?! thumbsup.gif

Автор: ДимычА 6.2.2014, 19:45

Цитата:
(tvent @ 6.2.2014, 11:15) *
Собственно диагностический разъем это четыре провода. Витая пара CAN-шины и "плюсы" от АКБ и зажигания.

Что там защищать? rolleyes.gif
Я тут подумал и понял,что при установке опред.вещей защищать надо будет прогромматор или ноут злоумышленникам... dry.gif

Автор: tvent 6.2.2014, 19:52

Цитата:
(ДимычА @ 6.2.2014, 20:45) *
Я тут подумал и понял,что при установке опред.вещей защищать надо будет прогромматор или ноут злоумышленникам... dry.gif


Ну тогда простенькая диагностика с чтением кодов ошибок превращается.... dry.gif


Автор: ДимычА 6.2.2014, 21:38

Цитата:
(tvent @ 6.2.2014, 20:52) *
Ну тогда простенькая диагностика с чтением кодов ошибок превращается.... dry.gif
главное перед диагностикой на СЦ не забыть перевести в исходное состояние... rolleyes.gif

Автор: Ниссан Теанович 7.2.2014, 7:09

Цитата:
(ДимычА @ 6.2.2014, 20:45) *
Я тут подумал и понял,что при установке опред.вещей защищать надо будет прогромматор или ноут злоумышленникам... dry.gif


Автор: autostudio.ru 8.2.2014, 13:39

Цитата:
(Ниссан Теанович @ 6.2.2014, 12:20) *
Пассатижи?! thumbsup.gif

Добрый день!
Не совсем так.
Есть специальные иммобилайзеры, которые позволяют выполнить блокировку диагностики корректно и без видимых вмешательств. Есть есть желание, можно обсудить исполнительные механизмы в лс.

Автор: ДимычА 9.2.2014, 11:19

Цитата:
(Ниссан Теанович @ 7.2.2014, 8:09) *
Оно,оно родимое...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)