Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Фото, Видео, Тюнинг (Теана2) _ Сделал чип тюн на 3.5.

Автор: ацид 13.5.2014, 11:28

История длинная, покупал вначале шнур от апрев для тюна, пока думал они подняли цену еще на 200 баков. Продавать стал, не продал, но предложил чел сделать обмен, я ему эту байду, а он мне прошивает машину, но не через розетку, а через разбор ЭБУ, так как я не на гарантии уже, то пох. Прошивка стандартная для российских просторов, якобы итальянская дает всего в итоге 263 л.с. и +35нм. На такое 18т.р. я б зажал отдать. Итог, более резкий отклик на педаль газа, прием сразу и нуля, чего не было ранее, она думала до 2 тысяч тупила итд, сейчас нажал и уехал сразу, что важно при проезде перекрестков по второстепенной. Адаптация мотора будет происходить 200-300 км, варика до 800км, это значит что результат будет еще немного веселее. Мастер сказал, что будет допиливать эту прошку, в итоге мне ее и поставит, бесплатно уже. Чел ранее работал диагностом на ниссане нашем. Если для кого 600 долларей не великие деньги, то можно делать это. На 2.5 думаю тоже будет интересно, по крайней мере люди говорили, что хорошо. Я на высоких оборотах уже разницы не ощущал. Там стока хватало.

Автор: il2 13.5.2014, 14:12

отпишись потом (после адаптации), насколько стал чаще заправки посещать
Просто по описанию у меня возникло чувство - как будто навсегда зажали клавишу спорт.

Автор: Андрей 545 13.5.2014, 16:41

Тока не убейся!))))
http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=8054&hl=%F7%E8%EF-%F2%FE%ED%E8%ED%E3
И еще куча тем...Если интересно - забей в поиске "чип-тюнинг".

Автор: ацид 14.5.2014, 11:26

При включенном спорт, другая история, кстати нужно попробовать включить, на спорте у тебя всегда обороты выше на 1000-1500, вот и все по сути. На спорте не было все равно таких ощущений. Расход, абсолютно уверен, что не увеличится, может даже снизится, меньше педалирования требуется теперь. Отпишусь, будем наблюдать за пациентом пока ))) По поводу темы, никаких до 312 нереально сделать, более того, залить прокачанную прошиву от амерского мотора скажем, где в базе до 280 сил этот мотор дает не выйдет, разница в ЭБУ, поэтому пляшем от стока в 249 сил, который конкретно разработан под Рашу, одинаковые в ЭБУ будут только процы и все, а этого недостаточно. Варика хватит примерно до 300 сил точно, ориентируюсь на 276 сил у мурано и варик + запас, в итоге 300 сил без последствий максимум. 312 сил это на з350 с механикой, остальное только инфинити на автомате. А гонять я не буду, ибо негде))) Но ускорение в моменте, это хорошо.
Андрей, ты писал, что двигатель не чипуется, все верно, двигатель нет, а ЭБУ да. С какого момента не уточню. Скажем стоковый гтр, после перепрошивки выдает уже чуть больше 600 сил. но там битурбо))) также кто-то писал что чип тюн без мазы делать, если впуск выпуск не менять, чушь, но с заменой железа будет еще веселее, немного)))

Автор: Андрей 545 15.5.2014, 13:48

Цитата:
(ацид @ 14.5.2014, 10:26) *
Андрей, ты писал, что двигатель не чипуется, все верно, двигатель нет, а ЭБУ да. С какого момента не уточню. Скажем стоковый гтр, после перепрошивки выдает уже чуть больше 600 сил. но там битурбо))) также кто-то писал что чип тюн без мазы делать, если впуск выпуск не менять, чушь, но с заменой железа будет еще веселее, немного)))

Естественно ЭБУ! В самом двигателе нет процессора.))))
GTR в расчет не берем, я об этом писал. Там открытая система, которая предназначена для свободного доступа. Изменять настройки можно хоть по десять раз на день, при помощи заводской программы. Кстати на гонках, компьютер из GTR, даже не вынимают! На пит-стопах вносят коррективы в работу двигателя!
Тебе просто изменили работу заслонки, а это не чип-тюнинг. Кобыл там не прибавилось, а более уверенный подхват на низких оборотах, обусловлен бОльшим расходом топлива. Чудес не бывает, к сожалению. За все приходится платить. drinks.gif

Автор: Yevgeny1000 16.5.2014, 0:46

Все не так однозначно. Вот, гугель навел на фирму, пишут, что работают с 2002 года, партнеры итальянцев, имеют филиалы и т.д. Я полазил по их сайту, Теаны они прошивают, дают гарантию, заключают договор, до и после прошивки, по желанию, можно замерить параметры движка и т.д. и т.п. Стоимость на Теану 2 2,5 -15800. Может, конечно и развод, я хз.
http://www.chip-tuning.spb.ru/

Автор: Андрей 545 16.5.2014, 1:21

Цитата:
(Yevgeny1000 @ 15.5.2014, 23:46) *
Все не так однозначно. Вот, гугель навел на фирму, пишут, что работают с 2002 года, партнеры итальянцев, имеют филиалы и т.д. Я полазил по их сайту, Теаны они прошивают, дают гарантию, заключают договор, до и после прошивки, по желанию, можно замерить параметры движка и т.д. и т.п. Стоимость на Теану 2 2,5 -15800. Может, конечно и развод, я хз.
http://www.chip-tuning.spb.ru/

Евгений, а есть хоть одна европейская фирма, которая на своем сайте пишет, что чипует ниссановский VQ? Я искал, но не нашел.
А вот российских сайтов - пруд пруди!))))

Автор: Yevgeny1000 16.5.2014, 1:57

Цитата:
(Андрей 545 @ 16.5.2014, 3:21) *
Евгений, а есть хоть одна европейская фирма, которая на своем сайте пишет, что чипует ниссановский VQ? Я искал, но не нашел.
А вот российских сайтов - пруд пруди!))))

Вот-вот. Я просто не могу понять, в чем подвох. Это я про фирму, на которую дал ссылку. Они ведь заключают договор, в котором указывается перечень работ, дают гарантию и неделю времени, в течении которой, если что-то не понравится, вернут деньги и старую прошивку. Ну и параметры движка на стенде меряют. Сами они утверждают, что считывают "старую" прошивку и модернизируют. Я не специалист, меня устраивает "родная" прошивка, просто почитал тему и стало интересно.
Скорее всего, развод. Вот ссылка на их итальянских партнеров http://www.piasiniengineering.com/index.php?id=75&L=7

Автор: Vos autem falli 16.5.2014, 11:24

Цитата:
(Андрей 545 @ 16.5.2014, 2:21) *
Евгений, а есть хоть одна европейская фирма, которая на своем сайте пишет, что чипует ниссановский VQ? Я искал, но не нашел.
А вот российских сайтов - пруд пруди!))))

А 4-х цилиндровый чипуется?

Автор: FARSH 16.5.2014, 11:48

Цитата:
(Vos autem falli @ 16.5.2014, 12:24) *
А 4-х цилиндровый чипуется?

Ага, до 300 сил.

Народ, не выкидывайте деньги.

Авто покупали все устраивало, а теперь мощи из воздуха захотелось.

Продается все. И электронные педали, и прошивки и даже в прикуриватель продается хреька которая на 20% бенз экономит.

Продайте свои 4горшка и купите 3,5 литра, а по возможности еще и инфинити с автоматом. Все желания чиповать попадут, на время конечно :-)

Теана не гоночный автомобиль. Не мешайте ему работать.

Автор: Vos autem falli 16.5.2014, 12:15

Цитата:
(FARSH @ 16.5.2014, 12:48) *
Народ, не выкидывайте деньги.

Авто покупали все устраивало, а теперь мощи из воздуха захотелось.

Продается все. И электронные педали, и прошивки и даже в прикуриватель продается хреька которая на 20% бенз экономит.

Продайте свои 4горшка и купите 3,5 литра, а по возможности еще и инфинити с автоматом. Все желания чиповать попадут, на время конечно :-)

Теана не гоночный автомобиль. Не мешайте ему работать.

интерес только теоретический

Автор: Паныч 18.5.2014, 0:32

Не мучайте свой мозг. Послушайте моего тезку. Он очень много знает))

Автор: ацид 23.5.2014, 12:44

Господа, ну вот правда, когда не совсем все знаете, лучше уточнить, а не рубить с плеча. Итак, по поводу итальянцев на 100% не скажу, но читал про их прошиву, изменяют они параметры различные, включая фазы газораспределения итд, базовый набор корректировок для подобной деятельности. Теперь об открытом коде итд. Как я писал ранее, я купил себе шнур от апрев, aprev.com, с которым через ноут и софт заливается адаптированная прощивка (ки) и также возвращается стоковая, занимается эта американская контора только ниссан-инфинити, т.е. шьют практически все модели современные, там замеры итд итп, я не сделал это только по одной причине, писал также, условия изменились и было нужно еще 200 грин платить, поэтому я сделал то, что сделал путем разбора эбу и припоя к нему, а далее замена программы. Расход за 2 недели катаний по городу остался в тех же пределах, с учетом даже уже включаемого климата, 17-18 литров, реально 18. Параметры дросселя конечно меняются тоже, но я помню базовой программой для фольц-ауди тоже менял этот параметр, около 25% добавлял, турбояма ушла )))) в итоге, после смены железа и миникорректеровки подачи топлива, вместо 180 сил она стала примерно 200, расход +1л. Но стало веселее ездить на ней, гораздо. А я жду пока адаптированную прошку от типа итало, нашим умельцем и ниссановским диагностом. кулибины в россии не перевелись))) p.s. 5 минут потратил с поисковиком, вот сразу итальянская ссылка, но цена!!! http://www.house-tuning.de/en/auto/model/6149-nissan-Teana-3500-V6-J31-231cv-VQ35DE/#table так и не понял почему домен немецкий ))) и вот ссыль на англичан http://www.mpgtuning.co.uk/tag/batmobile/

Автор: sercherry 24.5.2014, 9:35

На английском сайте написано j32 v6 2500 vq23de...ошибка?

Автор: Андрей 545 24.5.2014, 10:34

Эти, якобы итальянцы, да и англичане, такие же "специалисты", как и наши гаражные умельцы. Купили китайский программатор, причем не самый дорогой, и тупо перепечатали от него инструкцию.)))) Спросите у этого "итальянца" - он живую теану в глаза видел?))))
Все, больше не участвую...Бесполезно! dash1.gif

Автор: ацид 26.5.2014, 12:38

Андрей, ты этот програматор кетайский видел у них? Общался? Может амеры тоже дешевыми кетайскими програматорами шьют итд? Там уже и графики и стенды и че хочешь. Еще раз говорю, когда своими глазами чего-то не видел, лучше промолчать. Если все делается амерами, твоя теория о не прошиваемости моторов vq35de уже уходит в пыль, значит аналогично могут работать и другие спецы.

Автор: ацид 26.5.2014, 12:39

Цитата:
(sercherry @ 24.5.2014, 10:35) *
На английском сайте написано j32 v6 2500 vq23de...ошибка?

Вероятно. Это ж мотор на 31й стоял.

Автор: chevsky 30.5.2014, 12:34

ацид, ты не пробовал сравнить динамику стоковой машины и чипованой? Мне интересно на сколько быстее едет чипованая. Если есть возможность, заедь с полным стоком с места и с ходу. Спасибо.

Автор: Андрей 545 30.5.2014, 22:30

Цитата:
(ацид @ 26.5.2014, 11:38) *
Еще раз говорю, когда своими глазами чего-то не видел, лучше промолчать. Если все делается амерами, твоя теория о не прошиваемости моторов vq35de уже уходит в пыль, значит аналогично могут работать и другие спецы.

Обещал не участвовать)))))
Я не то, что все это видел собственными глазами, но и разбирал собственными руками!!!! Я где-то писал(сейчас уже трудно найти), как один "умный электрик" на сервисе, спалил моему другу ЭБУ. И подробно описывал , как мы с приятелями досконально прорабатывали этот вопрос. Подключали и сервисменов, и компьютерщиков-программистов. Много инфы перелопатили, много чего узнали. И другу помогли - нашли, где купить ЭБУ подешевле!))) Повторятся не буду.
Пы.Сы. Где КОНКРЕТНЫЕ факты, что америкосы перепрошивают VQ35DE???!!!!

Автор: ацид 2.6.2014, 12:29

Цитата:
(Андрей 545 @ 30.5.2014, 23:30) *
Обещал не участвовать)))))
Я не то, что все это видел собственными глазами, но и разбирал собственными руками!!!! Я где-то писал(сейчас уже трудно найти), как один "умный электрик" на сервисе, спалил моему другу ЭБУ. И подробно описывал , как мы с приятелями досконально прорабатывали этот вопрос. Подключали и сервисменов, и компьютерщиков-программистов. Много инфы перелопатили, много чего узнали. И другу помогли - нашли, где купить ЭБУ подешевле!))) Повторятся не буду.
Пы.Сы. Где КОНКРЕТНЫЕ факты, что америкосы перепрошивают VQ35DE???!!!!

www.uprev.com шьют через розетку используя их софт и кабель с лицензией.

Автор: tvent 2.6.2014, 13:09

Цитата:
(ацид @ 2.6.2014, 13:29) *
www.uprev.com шьют через розетку используя их софт и кабель с лицензией.



Глянул...Теана у них НЕ ШЪЁТСЯ. Почему - Андрей популярно И НЕ Один раз обьяснял. Програмные особенности Чипа ЭБУ двигателя ТЕАНЫ разжовывать, мне кажется, не имеет смысла.

Автор: freerider 2.6.2014, 14:30

Ребята, чиповать атмо мотор- это мудовые рыдания! Мильён раз уже было разжёвано. Не, ну если есть желание просто заняться благотворительностью и подарить кому-то 18 тыс. руб, то почему бы и нет? Турбо-да, турбодизель ещё лучше. У меня FX30d чипованый, замерял на стенде ДО и После, заезжал со стоком. Есть реальный результат. Прибавка порядка 16%. Лучшим же чипом для мотора Теаны будут: новые свечи и воздушный фильтр + хороший бензин thumbsup.gif

Автор: ацид 3.6.2014, 10:27

Цитата:
(tvent @ 2.6.2014, 14:09) *
Глянул...Теана у них НЕ ШЪЁТСЯ. Почему - Андрей популярно И НЕ Один раз обьяснял. Програмные особенности Чипа ЭБУ двигателя ТЕАНЫ разжовывать, мне кажется, не имеет смысла.
Повторюсь, я купил лицензию от апрев для своей тани прошлым летом, а в ноябре они оставили в кор списке только около 10 машин, все остальные ниссаны и финики шьются за дополнительные 200 долларей, именно по этому я не добил эту тему, тупо зажал бабло. Более того, пытался их наегорить, высылал вин от ж35 и номер моего эбу, сказали, чувак это теана, еще добавь 200 сотки и пришлем тебе калибровки на твой эбу. не знаю чего уцепились за мотор 3.5, ибо такой же мотор как раз стоит на ж35, который в кор списке стоит. более того, эбу у тани (для других стран другое название) отличается друг от друга. По факту, на себе еще раз могу подтвердить, изменения есть и абсолютно иные, нежели как настаивают тут, я имею ввиду, что мне просто дроссель открыли на 100% и все. Динамика другая, ни спорт режим ни тапка в пол, не давали приема снизу и сразу. Думала машина секунду минимум, а то и две, сами знаете, потом набор какой-то невнятный до 2 тысяч, после начинало что-то оживать, а это долго. Сейчас нажал и сразу уехал, тяговое усилие выросло, т.е. крутящий момент поменялся, на сколько единиц не знаю, но ощутимо. При корректировке дальнейшей буду просить уменьшить показатели открытия дросселя. Немного нервная она в пробках.

Автор: ацид 3.6.2014, 10:31

Цитата:
(freerider @ 2.6.2014, 15:30) *
Ребята, чиповать атмо мотор- это мудовые рыдания! Мильён раз уже было разжёвано. Не, ну если есть желание просто заняться благотворительностью и подарить кому-то 18 тыс. руб, то почему бы и нет? Турбо-да, турбодизель ещё лучше. У меня FX30d чипованый, замерял на стенде ДО и После, заезжал со стоком. Есть реальный результат. Прибавка порядка 16%. Лучшим же чипом для мотора Теаны будут: новые свечи и воздушный фильтр + хороший бензин thumbsup.gif
Не знаю какие у кого рыдания, но турбо моторы на 25-30% крутятся от стока )) это атмо 8-12% дают. Так что не нужно ляля тут))) Лучше иди к тем парням, что шили тебя и говори, давайте мне все мои 30% прироста на турбо двигане))) а не показатели близкие к тюну атмо двигла.)))

Автор: stasleshkov 5.6.2014, 21:06

Цитата:
(ацид @ 3.6.2014, 11:27) *
Повторюсь, я купил лицензию от апрев для своей тани прошлым летом, а в ноябре они оставили в кор списке только около 10 машин, все остальные ниссаны и финики шьются за дополнительные 200 долларей, именно по этому я не добил эту тему, тупо зажал бабло. Более того, пытался их наегорить, высылал вин от ж35 и номер моего эбу, сказали, чувак это теана, еще добавь 200 сотки и пришлем тебе калибровки на твой эбу. не знаю чего уцепились за мотор 3.5, ибо такой же мотор как раз стоит на ж35, который в кор списке стоит. более того, эбу у тани (для других стран другое название) отличается друг от друга. По факту, на себе еще раз могу подтвердить, изменения есть и абсолютно иные, нежели как настаивают тут, я имею ввиду, что мне просто дроссель открыли на 100% и все. Динамика другая, ни спорт режим ни тапка в пол, не давали приема снизу и сразу. Думала машина секунду минимум, а то и две, сами знаете, потом набор какой-то невнятный до 2 тысяч, после начинало что-то оживать, а это долго. Сейчас нажал и сразу уехал, тяговое усилие выросло, т.е. крутящий момент поменялся, на сколько единиц не знаю, но ощутимо. При корректировке дальнейшей буду просить уменьшить показатели открытия дросселя. Немного нервная она в пробках.



Я вот о чем подумал ... Интересно, а коробка наша все это будет выдерживать? ведь стартовать ты будешь теперь намного реще, соответственно усилия на коробку будут пропорцианальны тому, как будто ты вдавил, понимаешь о чем я?

Автор: FARSH 6.6.2014, 4:32

Цитата:
(stasleshkov @ 5.6.2014, 22:06) *
Я вот о чем подумал ... Интересно, а коробка наша все это будет выдерживать? ведь стартовать ты будешь теперь намного реще, соответственно усилия на коробку будут пропорцианальны тому, как будто ты вдавил, понимаешь о чем я?


Ну учитывая что автору не хватало динамики 3,5 литров, то коробка и до чипа уже задрючена.

У всего есть ресурс. И параметры эксплуатации влияют на него очень сильно.

Автор: stasleshkov 6.6.2014, 10:17

Цитата:
(FARSH @ 6.6.2014, 5:32) *
Ну учитывая что автору не хватало динамики 3,5 литров, то коробка и до чипа уже задрючена.

У всего есть ресурс. И параметры эксплуатации влияют на него очень сильно.


очень стремно. ладно бы автомат. но тут вариатор. сколько уже раз народ писал, что он начинает дергать и выходит из строя.

Автор: chevsky 6.6.2014, 13:25

Цитата:
(FARSH @ 6.6.2014, 5:32) *
Ну учитывая что автору не хватало динамики 3,5 литров, то коробка и до чипа уже задрючена.

Железная логика thumbsup.gif . Не равится динамика, эначит с машиной что то не так.

Автор: chevsky 6.6.2014, 13:32

Цитата:
(stasleshkov @ 6.6.2014, 11:17) *
очень стремно. ладно бы автомат. но тут вариатор. сколько уже раз народ писал, что он начинает дергать и выходит из строя.

А что автомат приятнее ремонтировать? Назови хотя бы 5 человек у кого ломались вариаторы. На заборе тоже пишут и что.

Автор: freerider 6.6.2014, 22:46

Цитата:
(ацид @ 3.6.2014, 11:31) *
Не знаю какие у кого рыдания, но турбо моторы на 25-30% крутятся от стока )) это атмо 8-12% дают. Так что не нужно ляля тут))) Лучше иди к тем парням, что шили тебя и говори, давайте мне все мои 30% прироста на турбо двигане))) а не показатели близкие к тюну атмо двигла.)))

Ну-ну... Блаженны верующие biggrin.gif

Автор: stasleshkov 7.6.2014, 17:05

Цитата:
(chevsky @ 6.6.2014, 14:32) *
А что автомат приятнее ремонтировать? Назови хотя бы 5 человек у кого ломались вариаторы. На заборе тоже пишут и что.


я не назову точно.Просто мне кажется что автоматы более прочнее, если речь идет о тюнинге двигла и дросселя. на автомате обороты хоть сбрасываются. на варике сплошной нагруз

Автор: chevsky 7.6.2014, 18:41

Цитата:
(stasleshkov @ 7.6.2014, 18:05) *
я не назову точно.Просто мне кажется что автоматы более прочнее, если речь идет о тюнинге двигла и дросселя. на автомате обороты хоть сбрасываются. на варике сплошной нагруз

Так никто не назовет. За то все боятся и пишут, что вариатор ломучий. По поводу тюнинга с автоматом проще конечно. Но о каком тюнинге речь. Увеличение мощности на 10 л.с это смешно. Что вариатору будет от этих 10 л.с? Если бы разговор шел об установке компрессора или турбины это другое дело. Тут варик вряд ли переживет.

Автор: tvent 7.6.2014, 18:57

Цитата:
(chevsky @ 7.6.2014, 19:41) *
Так никто не назовет. За то все боятся и пишут, что вариатор ломучий. По поводу тюнинга с автоматом проще конечно. Но о каком тюнинге речь. Увеличение мощности на 10 л.с это смешно. Что вариатору будет от этих 10 л.с? Если бы разговор шел об установке компрессора или турбины это другое дело. Тут варик вряд ли переживет.

Часто весь чип-тюнинг сводится к изменению максимальных оборотов двигателя на 100-150 единиц. Для вариатора это не катит.
Мозги в его ЭБУ нужно тоже перепрошивать. Что не реально.

Автор: freerider 7.6.2014, 20:23

Цитата:
(tvent @ 7.6.2014, 19:57) *
Часто весь чип-тюнинг сводится к изменению максимальных оборотов двигателя на 100-150 единиц. Для вариатора это не катит.
Мозги в его ЭБУ нужно тоже перепрошивать. Что не реально.

Да что Вы, а вот в Краснодаре всё делается и прямо через розетку))))

Автор: tvent 7.6.2014, 20:41

Цитата:
(freerider @ 7.6.2014, 21:23) *
Да что Вы, а вот в Краснодаре всё делается и прямо через розетку))))

Ну и какие максимальные обороты двигателя при разгоне до сотни?
Кстати, если серьёзно. Если перезагрузить ПЗУ Consult-ом или, отключить аккумулятор на пару суток, то машинка становиться заметно резвее...на пару дней. Адаптация, однако.)))

Автор: freerider 7.6.2014, 20:51

Цитата:
Ну и какие максимальные обороты двигателя при разгоне до сотни?


Вы меня спрашиваете??? ))) Так это не по адресу, я уже намекнул куда обращаться wink.gif Моя позиция по этому вопросу такова: чиповать атмомотор- утопия. Чиповать Теану- утопия в квадрате.

Автор: sercherry 7.6.2014, 20:51

Цитата:
(freerider @ 7.6.2014, 21:23) *
Да что Вы, а вот в Краснодаре всё делается и прямо через розетку))))


Хде? Где стендовые графики до и после?

Автор: freerider 7.6.2014, 21:06

Цитата:
(sercherry @ 7.6.2014, 21:51) *
Хде? Где стендовые графики до и после?

Автор постов #23 и #24 по-любому знает хде))) Жаль далеко Краснодар, а то я бы предложил со стоком заехать.

Автор: chevsky 7.6.2014, 21:09

Цитата:
(freerider @ 7.6.2014, 21:51) *
Вы меня спрашиваете??? ))) Так это не по адресу, я уже намекнул куда обращаться wink.gif Моя позиция по этому вопросу такова: чиповать атмомотор- утопия. Чиповать Теану- утопия в квадрате.

Может и утопия, но прибавку чип дает. Поэтому я и просил автора заехать с нечипованой машиной, чтобы наглядно увидеть эту прибавку. Просто я смотрю вы все теоретики, вам графики и т.д подавай. Я практик и проверяю все на дороге. Для примера два года назад. Ауди А4 2 литра турбо 211 л.с и бмв 325 атмо 218 л.с. Ауди из 5-ти заездов выиграла все пять. После чипа бмв, из пяти заездов ауди слила все пять. Так что не надо говорить, что чип атмомотора это утопия. Мне эти доли секунд не нужны, но если автор захотел сделать свою машину чуть быстрее, почему нет.

Автор: freerider 7.6.2014, 21:18

С такими параметрами Бмв уже в стоке не должна была сливать этой турбопукалке.

Автор: tvent 7.6.2014, 21:44

Цитата:
(chevsky @ 7.6.2014, 22:09) *
Может и утопия, но прибавку чип дает. Поэтому я и просил автора заехать с нечипованой машиной, чтобы наглядно увидеть эту прибавку. Просто я смотрю вы все теоретики, вам графики и т.д подавай. Я практик и проверяю все на дороге. Для примера два года назад. Ауди А4 2 литра турбо 211 л.с и бмв 325 атмо 218 л.с. Ауди из 5-ти заездов выиграла все пять. После чипа бмв, из пяти заездов ауди слила все пять. Так что не надо говорить, что чип атмомотора это утопия. Мне эти доли секунд не нужны, но если автор захотел сделать свою машину чуть быстрее, почему нет.

Здесь обсуждается конкретная машина Теана J32 c двигателем VQ35 и ВАРИАТОРОМ. У меня такая-же. И, в принципе, мне достаточно видио приборной панели при разгоне с места до сотни. Я не собираюсь засекать секундометром время разгона.

Автор: chevsky 7.6.2014, 21:48

Цитата:
(freerider @ 7.6.2014, 22:18) *
С такими параметрами Бмв уже в стоке не должна была сливать этой турбопукалке.

Так я и говорю, что вы теоретики. А скажи мне со своей теоретической точки зрения как проедут бмв 650 385л.с и инфинити g35 316 л.с. Потом я тебе скажу как это происходит на практике.

Автор: chevsky 7.6.2014, 22:08

Цитата:
(tvent @ 7.6.2014, 22:44) *
Здесь обсуждается конкретная машина Теана J32 c двигателем VQ35 и ВАРИАТОРОМ. У меня такая-же. И, в принципе, мне достаточно видио приборной панели при разгоне с места до сотни. Я не собираюсь засекать секундометром время разгона.

Я понимаю, что конкретная. Только обсуждение какое то странное. Никто чип не делал, но все уверены, что чип это туфта. Человек сделал, говорит, что поехала лучше. Все теоретики говорят нет, такого быть не может scratch.gif .

Автор: tvent 8.6.2014, 8:25

Цитата:
(chevsky @ 7.6.2014, 23:08) *
Я понимаю, что конкретная. Только обсуждение какое то странное. Никто чип не делал, но все уверены, что чип это туфта. Человек сделал, говорит, что поехала лучше. Все теоретики говорят нет, такого быть не может scratch.gif .

Дело даже не в теории, а в хотелках. http://myteana.ru/forums/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=51e0acf87afad326983140485bb96a60&search_in=posts&result_type=topics&highlite=%F7%E8%EF+%F2%FE%ED%E8%ED%E3 И это не все темы-мечты)))

Автор: chevsky 8.6.2014, 10:01

Цитата:
(tvent @ 8.6.2014, 9:25) *
Дело даже не в теории, а в хотелках. http://myteana.ru/forums/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=51e0acf87afad326983140485bb96a60&search_in=posts&result_type=topics&highlite=%F7%E8%EF+%F2%FE%ED%E8%ED%E3 И это не все темы-мечты)))

Спасибо, почитаю.

Автор: chevsky 8.6.2014, 12:55

Автор, сделайте заезд вашей машины со стоковой. Запишите видео. В интернете можно три года писать, а толку ноль. Каждый останется при своем мнении. Если на видео ваша машина будет ехать быстрее стоковой, то думаю количество спорщиков уменьшится.

Автор: freerider 8.6.2014, 15:13

chevsky, а у Вас есть Теана?

Автор: chevsky 8.6.2014, 19:22

Цитата:
(freerider @ 8.6.2014, 16:13) *
chevsky, а у Вас есть Теана?

Есть. Только 2.5. Это имеет какое то значение в теме про чиптюнинг? И машины про которые я Вам писал чуть выше у меня тоже были.

Автор: Заслон 8.6.2014, 19:27

не делается чип-тюнинг на теане, потому как чип не перезаписываемый и сменить его на перезаписываемый практически не возможно, так как затраты превысят возможности лоха, который будет чиповать атмосферный двигатель.

Автор: tvent 8.6.2014, 20:15

Цитата:
(Заслон @ 8.6.2014, 20:27) *
не делается чип-тюнинг на теане, потому как чип не перезаписываемый и сменить его на перезаписываемый практически не возможно, так как затраты превысят возможности лоха, который будет чиповать атмосферный двигатель.

+100. Если точнее, чип имеет защиту от записи. Что, на практике одно и тоже.

Автор: freerider 8.6.2014, 21:56

Цитата:
(chevsky @ 8.6.2014, 20:22) *
Есть. Только 2.5. Это имеет какое то значение в теме про чиптюнинг? И машины про которые я Вам писал чуть выше у меня тоже были.

Не ищите подвоха в вопросе. Просто я думал, что у Вас 3,5. Если бы это было так, то я бы мог приехать в Нижний и заехать. Пусть даже сток против стока. Заодно бы пообщались насчёт "теоретиков" wink.gif smile.gif

Автор: chevsky 9.6.2014, 7:46

Цитата:
(freerider @ 8.6.2014, 22:56) *
Не ищите подвоха в вопросе. Просто я думал, что у Вас 3,5. Если бы это было так, то я бы мог приехать в Нижний и заехать. Пусть даже сток против стока. Заодно бы пообщались насчёт "теоретиков" wink.gif smile.gif

Будете в Нижнем, всегда велком. Гостям рад всегда thumbsup.gif По поводу теоретика, я сделал такой вывод после Вашего поста про ауди и бмв. Смотрю это Вас задело. Ну что же, если я не прав, буду только рад за Вас..

Автор: ацид 9.6.2014, 11:01

Камрады, я никого ж не блатую на чип, не делаю рекламу кому-то, а так же не доказываю что либо. Европейские конторы со ссылками вас не устраивают, равно как и русские, американцы тоже фуфло всем впаривают, развели меня и те и другие, варик у меня задроченный, видимо как и я, сейчас я его добиваю, имея только открытый дроссель и ничего более, итд))) у нас разговор тут слепого с глухим выходит))) я чуть чуть в тунинхе понимаю, причем не теоретически, а физически со своими машинами, причем как механическим, так и электронным, на машинах как правило езжу 3-4 года, мне хватает времени оценить все за и против, до и после. в пятницу ездил по трассе в ростов туда обратно, это уже я адаптацию прошел по километражу, реально прочувствовал изменения, в городе не так, ну очень весело было ехать, особенно обгоны на двухрядке. по поводу скепсиса о прошивке через розетку... да хоть в пырловке вы можете быть. вам нужно только купить кабель от апрев + калибровки, плюс получить после этого прошивку от дилера, на основании этих калибровок и у вас 5 программ, которые меняются кнопкой круиза, прошивку вы заливаете сами через шнур и ноут. все очень просто. я дамп снимал через розетку ихним софтом, т.е. все работает. За сим я откланиваюсь, ибо получается так, что я как бы объясниться должен и обосновать, не куйню ли я сделал со своим авто и ввожу тут в заблуждение общественность. Если не будет лень, напишу позицию электронщиков, которые это делают.

Автор: sercherry 9.6.2014, 12:26

Проблема не в том, что народ не верит что можно сделать чип, а в том, что приходится верить наслово или доверится своей попе, но это уже когда поверил наслово. Такой подход не является профессиональным. В качестве примера поделюсь опытом со своей работы. Есть у нас отдел, который оказывает профессиональные услуги, в частности занимается провышением производительности сети. Такие услуги оказывают многие конторы. И продвижение данной услуги несомненно сопровождается презентацией с лозунгами +50 в карму, +30 туда-то, +70 сюда-то. Вот только покупатели подобных услуг тоже профессионалы, не верят картинкам с цифрами. И реализация подобных проектов протекает с использованием так называемых съёмников, которые фиксируют все параметры сети в реальном времени. И потом, по прошествии времени можно оценить насколько стало лучше. И далеко не все проекты показывают то, что заявлялось заранее.

Поэтому для успешного продвижения тюнинга нужно сделать одну простую вещь: описать качественно и количественно продаваемую услугу. Например гарантировать, что после чипа характеристики изменятся нужным образом, приветсти графики мощности и момента до и после, динамические характирестики, расход топлива и т.п. А еще лучше продемострировать на стенде. Люди должны заранее знать за что они заплатят. Люди должны иметь возможность подать на вас в суд, если им продали фуфло. А пока потенциальный покупатель видит отзывы типа "я себе сделал, стало круче, всем советую", которые в наш век информационных технологий ничего не значат... Это не серьезно. Гарантируйте покупателям результат (заключите договор) и люди к вам потянутся.

Автор: ацид 9.6.2014, 15:01

Согласен с доводами в части продвижения продукта, у нас в России это редкость в этом поле, буквально пару раз всего видел у контор полное описание продукта с замерами на стенде итд, т.е. по сути там можно хоть договор заключать официальный. Скажем у амеров, есть такая же ботва, в части графиков итд. Но они далеко. Приходится верить на слово грубо говоря))
п.с. Пообщался после поста с электронщиком, кстати он работал на официале, поговорили, посмеялись немного. Первый момент о закрытости чипа от прошивки и перепрошивки. Это реальная ересь, так как мы все знаем, что очень часто происходят отзывы авто к дилерам, которые устраняют косяк путем перезалива прошивки, новой в том числе. Наша таня ж32 равно также переливается официалами, как и другими лицами с нужным железом и софтом. В подтверждение этого, я как раз выше писал, я получил дамп прошивки через кабель апрев и их софт осирис. Если б наш эбу был закрыт наглухо, то дырку от бублика бы я получил, я не дамп прошивки. Ровно также заливается измененная прошивка, а дамп, на случай сбоя сохранен рядом, это для отката или для активации лицензии, для другой машины. Ну вот так.

Автор: tvent 9.6.2014, 15:03

Согласен с Sercherry!
Три технических образования, возраст и опыт не позволяют верить на слово.
Когда мне предлагают нечто "Суппер", я говорю:”Ребята! Прекрасно! А где я Это Могу посмотреть в работе?”
И ещё. С год назад искал в интернете "железных" доказательств перепрошитого ЕСМ у Теаны ввиде графиков снятых на одном и том-же стенде, до и после корректировки программы ЕСМ у одной и той-же машины. Ну Не нашел!!!

Автор: tvent 9.6.2014, 15:10

АЦИД! Не хочу спорить. Но снятие дампа и загрузка тобой модифицированного дампа обратно, это разные вещи. А обновление официальной прошивки это стандартная процедура.

Автор: sercherry 9.6.2014, 15:18

Цитата:
(ацид @ 9.6.2014, 16:01) *
Если б наш эбу был закрыт наглухо, то дырку от бублика бы я получил, я не дамп прошивки


Не то что я не верю, но это утверждение не доказывает возможность записи. Считать то можно, а вот запись может быть физически не возможна. Тем более в машине несколько блоков управления связанных между собой: ECM, BCM, TCM. Что будет с ними после перепрошивки? С помощью паяльника и программатора можно творить чудеса)))
Кстати, а кэмри шьётся???

Автор: ninjajumping 9.6.2014, 16:31

Цитата:
(sercherry @ 9.6.2014, 13:26) *
Проблема не в том, что народ не верит что можно сделать чип, а в том, что приходится верить наслово...

У тебя случаем не 3.5 как у ацида? Сделай с ним заезд ради интереса, вы все равно из одного города. smile.gif

Цитата:
(tvent @ 9.6.2014, 16:10) *
АЦИД! Не хочу спорить. Но снятие дампа и загрузка тобой модифицированного дампа обратно, это разные вещи. А обновление официальной прошивки это стандартная процедура.

Я от этого далек, но если как говорит ацид, снял и записал другую прошивку, то следовательно она не заблокирована?

Цитата:
(ацид @ 9.6.2014, 16:01) *
Согласен с доводами.....

Сделай уже замер на стенде, я думаю тебе самому тоже будет интересно. wink.gif

Автор: freerider 9.6.2014, 17:49

Ребят, самый простой способ-замер на стенде до и после. Желательно это делать на стендах сторонних компаний, не имеющих отношения к тем, кто чипует. Здесь будет виден конкретный результат. Я делал так, когда чиповал свой дизель.

Автор: ацид 11.6.2014, 12:05

Мне 100 долларей отдать за фактически осознанный вопрос просто не хочется. Я найду более внятное применение этим деньгам))) Заезд со стоком 3.5 тоже интересен, чисто академически))) Гораздо разумней сделать так))) О прошивках итд... Действительно, есть некоторые тойоты, которые закрыты вообще. Общался с другим челом, который должен был апрев тюнить, спросил и его о закрытых блоках, действительно, такой момент присутствует в той или иной мере, но существуют методы, которые обходят эту условную защиту. Относительно моего опыта именно с кабелем. Программно это можно сделать. Как скачку, так и закачку. Кстати блок можно ковырять всего 100 раз. Потом менять.

Автор: tvent 11.6.2014, 13:45

Цитата:
(ацид @ 11.6.2014, 13:05) *
Мне 100 долларей отдать за фактически осознанный вопрос просто не хочется. Я найду более внятное применение этим деньгам))) Заезд со стоком 3.5 тоже интересен, чисто академически))) Гораздо разумней сделать так))) О прошивках итд... Действительно, есть некоторые тойоты, которые закрыты вообще. Общался с другим челом, который должен был апрев тюнить, спросил и его о закрытых блоках, действительно, такой момент присутствует в той или иной мере, но существуют методы, которые обходят эту условную защиту. Относительно моего опыта именно с кабелем. Программно это можно сделать. Как скачку, так и закачку. Кстати блок можно ковырять всего 100 раз. Потом менять.

Про защиту записи (обновления). Если найду в своём архиве описание чипа для ECM - выложу. Если без деталей. В чипе есть весьма действенная защита от несанкционированного обновления ПЗУ. Т.е. даже после успешного обновления ПЗУ, при загрузке программы и данных в ОП загрузчик выдаст ошибку о НЕСОВПАДЕНИИ КЛЮЧЕЙ.
В принципе это можно обойти, скорректировав таблицу параметров двигателя уже загруженную в ОП. Но такой чип-тюнинг будет работать до первого отключения аккумулятора!

Автор: ацид 17.6.2014, 10:44

Я коротко скажу, это обходится. Кстати проц на тане не эксклюзив, он на других моделях тоже стоит, разница только в памяти, размере. Пример совсем свежий привел мастер про фф3 125 л.с. который неделю назад стал шиться сторонними методами, поломали его русские. ну итд... При снятии аккума, более чем на сутки, могут только обнулиться адаптации авто после прошивки, сама прошка останется неизменной. Еще раз говорю, чел на дилере работал ниссан, про них он все знает, ну и про другие авто тоже.

Автор: tvent 17.6.2014, 14:30

Цитата:
(ацид @ 17.6.2014, 11:44) *
Я коротко скажу, это обходится. Кстати проц на тане не эксклюзив, он на других моделях тоже стоит, разница только в памяти, размере. Пример совсем свежий привел мастер про фф3 125 л.с. который неделю назад стал шиться сторонними методами, поломали его русские. ну итд... При снятии аккума, более чем на сутки, могут только обнулиться адаптации авто после прошивки, сама прошка останется неизменной. Еще раз говорю, чел на дилере работал ниссан, про них он все знает, ну и про другие авто тоже.


Как обещал, описание чипсета ECM Теаны https://yadi.sk/d/O1VPaWV9TiwnpРаздел 22 про защиту ПЗУ.

Мне чип-тюнинг Теаны не интересен... А "мастеру" - флаг в руки... thumbsup.gif


Автор: ацид 5.1.2015, 22:55

Не стал делать новую тему, дабы прочитали все кому интересно от и до. Наконец нашел время сгонять к тому же спецу, который уже пару месяцев точно зазывал на заменить прошивку через розетку, на более новую и якобы даже экономную по топливу, со слов владельца тани 2.5. Примерно час работы и в итоге получил то, что по сути должен был получить с кабелем от апрев, про суть я имею ввиду метод. Разница в том, что родная прошивка не в кабеле-ноуте, а просто в оригинале у спеца лежит. Физически, теперь я могу точно сказать, что перестройка двигла чувствуется и видимо близка к параметрам 280 сильного мотора на финике, напомню там полностью идентичные моторы и головы, разница в прошиве. Даже на скорости, 40 км/ч, на сухой дороге, плюсовая температура у нас еще, начинается срабатывание антипробуксовки, т.е. сначала вырывает, а потом электроника душит, без отключенной системы еще не ездил. С 60 с до 120 просто мгновенно набирает. Исходник попал к нему от Лаборатории скорости (Питер), а откуда туда хз, вероятно из италии также, как и 1я, но чувствуется другая рука. И конечно же это вброс по поводу того, что тани не шьются как и финики, итд итп)) я настаивал, что америка и европа это делали еще год назад минимум ))) теперь наши мастера тоже начинают осваивать эту методу.

Автор: Андрей 545 6.1.2015, 16:56

Цитата:
(ацид @ 5.1.2015, 22:55) *
перестройка двигла чувствуется и видимо близка к параметрам 280 сильного мотора на финике, напомню там полностью идентичные моторы и головы, разница в прошиве.

Двигатели несколько разные. Описывать в чем разница не буду. Лень. Кому интересно, поищите в инете двигатель VQ с индексами DE(теана)и HR(финик)
Остальное - без комментариев.. За.......ло!)))

Автор: freerider 13.1.2015, 19:24

Очередная ботва biggrin.gif А про "Лабораторию скорости" можете здесь http://www.drive2.ru/l/3966973/ прочесть, как один мой знакомый( кстати на финике wink.gif ) к ним обратился biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Почему-то все эти чип-тюнеры атмомоторов Ниссана старательно избегают замеров на стенде wink.gif

Автор: ацид 13.1.2015, 19:35

Цитата:
(freerider @ 13.1.2015, 20:24) *
Очередная ботва biggrin.gif А про "Лабораторию скорости" можете здесь http://www.drive2.ru/l/3966973/ прочесть, как один мой знакомый( кстати на финике wink.gif ) к ним обратился biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Почему-то все эти чип-тюнеры атмомоторов Ниссана старательно избегают замеров на стенде wink.gif
я б с удовольствием померил бы, на халяву. 3к жаба душит отдавать. Вместе с тем, субъективные ощущения никто не отменял.

Автор: tvent 14.1.2015, 4:23

Цитата:
(ацид @ 13.1.2015, 20:35) *
я б с удовольствием померил бы, на халяву. 3к жаба душит отдавать. Вместе с тем, субъективные ощущения никто не отменял.

Каждый раз, когда машина простоит пару недель с отключенным аккумулятором, такое субъективное ощущение, что едешь на супертачке:-)

Автор: ацид 14.1.2015, 10:24

Ну у меня она столько не стояла, более того я говорю о том что было и стало сразу. Скажем после 1й прошивки, я особо ничего не почуял, кроме как более быстрого отклика на педаль газа, сейчас по другому, реально. За 4 года владения, каждый чих уже отличу от нормы.

Автор: freerider 14.1.2015, 18:51

Эффект плацебо wink.gif Особенно если ещё бабла заплатишь прилично, то этот эффект ещё сильнее становится))) Я свой FX замерял на стенде до чипа и после. И специально делал это в разных местах. А то ведь стенды тоже легко поддаются корректировке;)

Автор: ацид 14.1.2015, 19:59

Денег не давал))) так что всё без прекрас...

Автор: Паныч 25.1.2015, 22:40

Шо, опять?)))

Автор: freerider 26.1.2015, 20:40


Автор: P1on3R 1.9.2015, 20:32

Гы влезу в тему. У меня конечно 2.5 а не 3.5, утром зачиповался, день откатал, впечатления положительные. Ибо после установки 18" колес динамика упала, сегодня вспомнил как она должно быть на самом деле, думаю на 17" колесах будет еще веселее ехать, ну через месяцок переобую. Прошивка под Е2, так что возможно на той неделе каты пойдут нафиг с пляжу. Кто в Кургане желает прошиться велком, старую прошивку всегда можно вернуть. Шью через OBD разъем без разбора ECM, пайки и т.д.т.п.

Автор: ацид 1.9.2015, 20:44

Ну я с катами так и езжу. Берегу экологию) за все эти месяцы всё также хорошо как и было. Не прикатался до сих пор)) больше не хочу, да и смысла нет, чуть влажная дорога, даже на новой резине вдс горит))

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)