Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Гарантийное обслуживание _ СУД с ОД "АВТОПРОДИКС"

Автор: didger 14.10.2010, 13:05

Подал в суд на ОД АВТОПРОДИКС - Автолюкс! Назанчено первое слушанье в Петроградском р-ом суде на 29/11/2010 в 10:00 . Автомобиль заржавел по кругу и еще кое какие проблемы. Написал претензию, од на нее не ответил. Просрочка по претензии на день подачи иска 69 дней. В иске требую заменить мой автомобиль на аналогичный и выплатить мне неустойку ответа по претензии 669000 рублей. По автомобилю проведена независимая экспертиза в СПБ центре экспертиз. Гарантийная книга на автомобиль заполнена с нарушениями...... Если кого что интересует пишите. Меня просто не устраивает что автомобиль со сроком эксплуатации 1 год ржавеет. mad.gif

Автор: andre07 14.10.2010, 14:39

Довольно интересно чем закончится судебное разбирательство. Ржа по кругу это нонсенс. Если мона пару вопросов.
1. Сборка Питерская, когда куплена?
2. Пробег, комплектация, цвет, условия эксплуатации?
3. Каково оф.заключение независимой экспертизы (дословно)?

В любом случае удачи и позитива, железка не повод портить себе жизнь.

Автор: krufel 14.10.2010, 14:43

Держи в курсе, если получится я на Аврору подам.

Автор: Wolf 14.10.2010, 14:59

Поддерживаю, так и надо поступать с такими организациями, торгующими не пойми чем.

Реально неустойку взыщут только на 100-200 т.р., можно еще требовать морального вреда на 20-50 т.р.

По существу спора все будет зависить от экспертизы - поэтому весьма иетересно, что в ней написано (будет написано).

Хорошо бы в заключении эксперта было указано, что:
1) дефекты являются неустранимыми поскольку использованы ЛК материалы, не подходящие для эксплуатации в РФ, или
2) устранение дефектов требует несоразмерных затрат (времени, средств), поскольку требуется замена кузова, имеющийся кузов невозможно отремонтировать в условиях СТО ОД, или
3) дефект является значительным, поскольку автомобиль будет являться отремонтированным, его потребительские свойства снизятся ввиду снижения товарной стоимости (сравнение цен нового, неремонтированного и отремонтированного товара).

ПС. Ничего, что полез с советами, хотел как лучше, помочь. smile.gif

Автор: Teo 14.10.2010, 15:14

было уже дела два - никто не выиграл....(((( просто не могут дать прецедент, что тоже понятно.... судам нужны дела с которых можно кормиться, а тут просто засыпят работой их автовладельцы, причем различных иномарок... ИМХО
а так поддерживаю! удачи!

Автор: котъ 14.10.2010, 15:16

Удачи тебе, держи в курсе!

Автор: Дмитрий1 14.10.2010, 15:38

Удача не помешает... еще один шанс отыметь производителя


Автор: Teo 14.10.2010, 15:42

Поиметь и отыметь - девиз российского потребителя!
И ему это"поиметь и отыметь" потом возвращается сторицей)))) rolleyes.gif

Автор: Wolf 14.10.2010, 15:57

Никаких проблем с прецедентами нет, Закон РФ "О защите прав потребителей" с 1993 года - он уже давно оброс судебной практикой.

Не надо никого слушать, лучше попросить своего юриста подыскать судебную практику в Гаранте и/или Консультанте - и все станет понятно и позитивно.

Повторюсь - все дело в экспертизе.

Автор: Teo 14.10.2010, 16:00

дай бог!))) В нашей стране главное не болеть, и чтоб суд стороной обошел)))))

Автор: Дмитрий1 14.10.2010, 16:22

Не пойму..., если положительных прецедентов по теме ЛКП нет, чем поможет судебная практика?

Автор: Wolf 14.10.2010, 17:35

В контексте: прецедент - один из множества, образующего судебную практику.

Если есть некое количество предентов, то они образуют судебную практику.

Тем судебная практика, - как совокупность прецедентов - и полезна.

Автор: Teo 14.10.2010, 17:38

Адвокат дьявола.....))))))) rolleyes.gif

Автор: gserg66 14.10.2010, 17:41

Цитата:
(Дмитрий1 @ 14.10.2010, 17:22) *
Не пойму..., если положительных прецедентов по теме ЛКП нет, чем поможет судебная практика?

В консультант плюс залезь cтолько всего найдешь ...

Автор: Marko 14.10.2010, 20:56

1. В России не прецендентное право. Соответственно каждому потребителю даже по аналогичному делу прийдётся по новой всё доказывать. И не факт, что судья примет аналогичное решение.ё

2. В том что автомобиль ржавеет виноват не продавец (не ОД АВТОПРОДИКС - Автолюкс). Давайте справедливо на это посмотрим. Продавец только продал вам товар, заработав свою маржу. Не более того. А в некачественном товаре виноват прежде всего производитель. Тогда почему не подать в суд на производителя?

Автор: Wolf 14.10.2010, 22:06

Право в России, безусловно, не прецедентное, но тенденции имеются. Хотя не только они, поскольку еще в Федеральном конституционном законе 1993 года "О судебной системе" прдусмотрено, что Верховный Суд Российской Федерации имеет право давать обязательные для нижестоящих судов общей юрисдикции разъяснения по вопросам судебной практики (почти дословно, лень лезть сейчас в Гарант). ВС России обобщает судебную практику, о чем издает Обзоры, в которых есть ссылки на конктретные постановления судов, а также издает постановления Пленума, в которых дает систематизированные и абстрактные разъяснения, обязательные для судов.

Но наше право все равно не прецедентное.

Закон РФ "О защите право потребителей" позволяет именно потребителю определить ответственное перед ним лицо - изготовителя, импортера, продавца, уполномоченных всеми ими организации или ИП. Любой из них будет отвечать по иску потребителя, поскольку закон (ГК России) предусматривает возможность несения ответственности за ущерб лицом, не являющимся причинителем вреда.

Автор: didger 15.10.2010, 12:59

Автомобиль куплен в декабре 2008. Эксплуатация с начала февраля 2009. Сборка японская. Пробег к моменту обращения 40 000 км. Цвет серебристый, условия эксплуатации обычные – питерские. ИЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ …………. Повреждения лакокрасочного покрытия а/м ……. Имеют производственный характер. Не стал бы даже заморачиваться если бы не отвратительное отношение дилера и такие же проблемы на второй точно такой же машине которая имеется в моей конторе…….

Автор: Wolf 15.10.2010, 19:58

Цитата:
(didger @ 15.10.2010, 13:59) *
ИЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ …………. Повреждения лакокрасочного покрытия а/м ……. Имеют производственный характер.


Только с таким выводом экспертизы требование о замене автомобиля не может быть удовлетворено.

Автор: didger 18.10.2010, 10:07

там еще целый лист выводов что ,где , как, почему.......
Так же еще в процессе заключение центра судебных экспертиз по качеству металла и характеристик лкп.
Ссылка на выложенные в инете документы http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=828828&posted=1#post828828

Автор: Кокси 7.11.2010, 4:11

Подай в суде ходатайство о ведении видеозаписи, потом выложи ссылку, думаю всем будет интересно.

Автор: Кокси 7.11.2010, 4:11

Подай в суде ходатайство о ведении видеозаписи, потом выложи ссылку, думаю всем будет интересно.

Автор: didger 29.11.2010, 13:36

Ответчик не явился в суд...... mad.gif

Автор: advokatspb 29.11.2010, 15:27

Абсолютно обычное дело для таких организаций, как автодилеры и, к сожалению, страховые компании. Видимо, будут затягивать процесс...

Автор: Feanorus 29.11.2010, 18:40

Цитата:
(didger @ 29.11.2010, 13:36) *
Ответчик не явился в суд...... mad.gif

На какое число перенесли заседание?

Автор: Feanorus 30.11.2010, 1:22

Цитата:
(Teo @ 14.10.2010, 15:14) *
было уже дела два - никто не выиграл....(((( просто не могут дать прецедент, что тоже понятно.... судам нужны дела с которых можно кормиться, а тут просто засыпят работой их автовладельцы, причем различных иномарок... ИМХО
а так поддерживаю! удачи!

На этом форуме уже было минимум 1 выигранное дело! был заменен автомобиль по гарантии на новый, и соответственно опять гарантия 3 года =)))

Автор: Teo 30.11.2010, 7:24

Цитата:
(Feanorus @ 30.11.2010, 1:22) *
На этом форуме уже было минимум 1 выигранное дело! был заменен автомобиль по гарантии на новый, и соответственно опять гарантия 3 года =)))

кто это, Саш? имя...имя!!!!!

Автор: Wolf 30.11.2010, 9:01

Цитата:
(didger @ 29.11.2010, 13:36) *
Ответчик не явился в суд...... mad.gif


Didger, в следующем заседании суда обрати внимание его (суда) на Методическое руководство для экспертов «Определение стоимости, затрат на восстановление и утраты товарной стоимости автомототранспортных средств», утвержденное Министерством юстиции Российской Федерации 15 декабря 2000 года

В нем есть такой раздел 3.3. Экономические и автотовароведческие термины:
Существенный дефект (см. также Дефект) – в соответствии с Законом Российской Федерации от 07 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей»: «существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки».

В данном руководстве под недостатком товара (изделия) понимается дефект или совокупность дефектов.

Основные признаки, позволяющие отнести дефект агрегата, узла к существенному дефекту:
1) дефект, после устранения которого снижается ресурс (срок службы) изделия, заложенный изготовителем, возникает утрата товарной стоимости изделия;
2) неустранимый дефект базовой детали изделия или дефект базовой детали изделия, возникший вновь после устранения в соответствии с рекомендованной ремонтной технологией;
3) дефект или совокупность дефектов, стоимость устранения которых с утратой товарной стоимости изделия составляет не менее 10% стоимости нового изделия.
Дефект АМТС как сложного изделия является существенным дефектом, если:
- выявлен дефект несущей конструкции (кузова, рамы), удовлетворяющий хотя бы одному условию пунктов 1-3;
- выявлены дефекты хотя бы 3-х основных агрегатов (двигателя, КПП, раздаточной коробки, заднего моста в сборе, переднего моста в сборе и т.п.), удовлетворяющие хотя бы одному условию пунктов 1-3.

Также хорошо было бы пригласить твоего досудебного эксперта, чтобы он с изложенных точек зрения как имеющий необходимое образование и опыт специалист подтвердил это суду и суд назначил бы уже судебную экспертизу с необходимыми тебе вопросами.

Ведь здесь очевидно, что выявлена совокупность дефектов несущей конструкции - кузова, стоимость устранения которых с утратой товарной стоимости автомобиля составит не менее 10 процентов стоимости нового автомобиля (цена по договору купли-продажи).

Только доказанность факта наличия существенного дефекта (недостатка) в автомобиле позволит суду удовлетворить требование о замене автомобиля на новый аналогичный, на новый другой модели, или об отказе от договора купли-продажи и возврате уплаченной за автомобиль цены.

Автор: starikov_alex 12.12.2010, 9:38

Мои искренние сожаления по вопросу разборок с дилером... Как показывает практика, дефект лакокрасочного покрытия проще решить через КАСКО, даже если красить автомобиль по кругу....

Автор: Гость 17.12.2010, 21:53

Скоро присоединюсь. Купил автомобиль 1.11. Сегодня обнаружил пузырь на капоте. Надеюсь новые читатели примут во внимание отзывы о марке и послепродажном обслуживании.
В вторник к гарантийщикам. Капец!

Автор: woo 17.12.2010, 23:52

1.11 это год? месяц? дата?

Автор: dronz 3.1.2011, 4:31

Интересно, продолжение было или ОД все затягивает?

Автор: Андрей Д. 3.1.2011, 6:48

Цитата:
(woo @ 17.12.2010, 23:52) *
1.11 это год? месяц? дата?

дата

Автор: Гость_didger_* 11.1.2011, 9:48

Судебное слушанье назначено на 18/01/2011. Повестку отвез дилеру сам, они отказываются получать повестки на почте и отвечать на вопросы суда поставленные в письменном обращении суда.

Автор: corer 11.1.2011, 11:44

Поддерживаю автора! За свои права нужно бороться! Небольшой совет хочу дать как юрист. В случае неявки дилера в суд, попросите судью подготовить телеграмму с уведомлением о вручении дилеру с датой и временем следующего судебного судебного заседания. От ее получения они уже никак не отвертятся и у суда будет 100% доказательство уведомления ответчика, что позволит вынести решение без его участия.

Автор: didger 18.1.2011, 18:08

Сегодня слушанье.

Автор: didger 18.1.2011, 18:18

Сегодня было слушанье. От Автолюкса пришла девочка представитель. Мы подали ходатайство на увеличение иска т.к. по претензии ответа так и нет. Она подала ходатайство на проведение экспертизы в каком-то своем центре экспертиз, ссылаясь на то что наша экспертиза сделана не правильно при искусственном освещении и не содержит каких то там пунктов. Пункты мы ей нашли и указали что в экспертизе указано что осмотр автомобиля проводился при естественном освещении. Она слегка напряглась. Мы попросили суд провести экспертизу там где решит суд, а не там где предлагает ответчик. При разговоре во время слушанья судья у нее спросил по поводу ответа по претензии, вразумительного ответа небыло, отправлялся ли мне ответ и когда и как это было она не знает.... потом нашла какую-то отписку так же с просроченной датой ответа и сказала что вот это письмо мне отсылали, когда у нее спросили документы об отправки она ничего не дала. Короче говоря они считают что этот дефект не существенный и не производственный - А у меня ржавчина на машине - на капоте внутри - пузыри по стыкам верхнего и нижнего слоя металла, снаружи и из под решетки, под декоративными накладками сливов на крыше в задней ее части, на передней левой и задней правой дверях, крышка багажника снаружи и внутри, с порога краска слоем сходит - но там пластик....
Короче говоря будем делать судебную экспертизу, суд назначил своих экспертов. Ну и хорошо, я надеюсь эксперт будет беспристрастен. О ходе дел буду информировать.

Автор: Wolf 18.1.2011, 18:53

Цитата:
(didger @ 18.1.2011, 18:18) *
А у меня ржавчина на машине - на капоте внутри - пузыри по стыкам верхнего и нижнего слоя металла, снаружи и из под решетки, под декоративными накладками сливов на крыше в задней ее части, на передней левой и задней правой дверях, крышка багажника снаружи и внутри, с порога краска слоем сходит - но там пластик....


Я просто в ах-е! ohmy.gif sad.gif

Удачи тебе в этом нелегком деле нагибания ОД.

Держи нас в курсе дела.

Автор: Пчеловод 9.2.2011, 14:21

Цитата:
(Marko @ 14.10.2010, 20:56) *
2. В том что автомобиль ржавеет виноват не продавец (не ОД АВТОПРОДИКС - Автолюкс). Давайте справедливо на это посмотрим. Продавец только продал вам товар, заработав свою маржу. Не более того. А в некачественном товаре виноват прежде всего производитель. Тогда почему не подать в суд на производителя?

не болтайте ерундой, уважаемый.
именно продавец в ответе за проданный товар согласно российскому законодательству.

Автор: Пчеловод 9.2.2011, 14:34

Цитата:
(didger @ 18.1.2011, 18:18) *
Сегодня было слушанье.
...
Короче говоря будем делать судебную экспертизу, суд назначил своих экспертов. Ну и хорошо, я надеюсь эксперт будет беспристрастен. О ходе дел буду информировать.

Удачи, сил и терпения!
Иду по Вашим стопам... Пока только в начале пути, готовлю письменную претензию дилеру.
Жду от Вас информации по ходу Вашего дела.

Автор: Wolf 9.2.2011, 14:57

Цитата:
(Пчеловод @ 9.2.2011, 14:21) *
не болтайте ерундой, уважаемый.
именно продавец в ответе за проданный товар согласно российскому законодательству.


Согласно российскому законодательству перед потребителем в ответе те, кого называет ЗоЗПП: изготовитель, импортер, уполномоченные лица (ЮЛ и ИП, например, офиц. дилеры), продавец (который как может быть ОД, так может и не быть им).

Право выбора, к кому предъявить требование, принадлежит потребителю.

В конечном счете, если я как потребитель предъявлю требование не к изготовителю товара, а, скажем, к продавцу, то он (продавец), удовлетоврив мое требование, в порядке регресса перепредъявит изготовителю в сумме, на которую удовлетоворил мое требование.

Смотрите ЗоЗПП и ГК РФ - там нет ничего сложного.

Автор: didger 4.4.2011, 16:18

На 14:00, 1/04/2011 была назначена судебная экспертиза у Автопродикса в салоне. В 12:00 мне позвонил эксперт и сообщил, что экспертиза переносится, АВТОПРОДИКС не может предоставить нам место, все боксы заняты. В воскресенье эксперт звонил опять, сказал, что экспертиза будет 19/04/2011 ...... посмотрим..... Вчера помыл машину как следует после зимы и посмотрел как дела со ржавчиной....... О УЖАС! Теперь еще появились !пузыри! (еще не лопнувшие и без сколов!!!) на переднем крыле - внизу над порогом, все 4 двери, а так же пузыри на арках - в местах точечной сварки стружка - вот на ней и ржа.

Автор: Wolf 4.4.2011, 17:07

То, что есть в наличии именно нелопнувшие пузыри - это очень хорошо для тебя.

Это будет означать, что эксперт очень вряд ли прийдет к выводу о том, что данные дефекты носят эксплуатационный характер.

А остальное для потребителя, по большому счету, не имеет значения.

Автор: didger 5.4.2011, 14:17

Да, уж.... хоть не катайся на ней....... ЧТОБЫ ПУЗЫРИКИ ОСТАЛИСЬ smile.gif

Автор: котъ 29.4.2011, 11:57

Как успехи?

Автор: MorZZe 29.4.2011, 18:45

Интересно что дальше..вроде как 19/04 назначена была..есть новости?

Автор: didger 3.5.2011, 14:34

Копия акта осмотра - плохое качество.... Заключение экспертом уже написано и отправлено в суд. Жду назначения судебного заседания.....

Осмотр проходил на территории Автопродикса, сначала машину загнали и мы сидели ждали минут 40 когда ее типа помоют, потом нас пригласили.... мы зашли, а машина грязная.... эксперты были не довольны, автопродикс не очень хотел ее мыть, я предложил сделать это за мой счет, они - "ладно, ладно помоем бесплатно...." еще минут 30 ожидания и нас позвали. Захожу в бокс первый и вижу, как врассыпную от моей машины разбегаются люди с тряпками, которые пытались оттереть ржавчину с моей машины.... Но понятно, что это им не удалось!!!
С 11-30 до 15-00 проходил осмотр автомобиля с фонариком и замером толщины краски на каждом элементе. На приборной панели я увидел заказ наряд на мою машину, в нем уже было указано: Снятие установка капота, багажника, порога, замена шильды ниссан, шильды - теана, и т.д общая стоимость с учетом скидки 15% smile.gif почти 40 000 рублей!!!! Они описали там все, что увидели за 40 минут пока мы сидели в ожидании начала осмотра в приемной автосалона.

ссылка на файл.... http://exfile.ru/174088 суда не влез...

Автор: Wolf 3.5.2011, 16:58

Привет.

Прочитал...

Акт осмотра, допустим, перекочует в описательную часть заключения.

А есть ли предположение, что будут содержать исследовательская часть и выводы эксперта?!

Автор: didger 3.5.2011, 20:33

Заключение эксперта увижу только на суде..... Когда будет слушанье еще не знаю, пока не назначили...

Автор: didger 12.5.2011, 19:19

Слушанье назначили на 23/05/2011. Отпишусь.

Автор: didger 24.5.2011, 21:51

Был в суде.Перенесли на 9/06/2011 и я и ответчики хотим поговорить с судебным экспертом. Даю ссылку на фото с заключения судебного эксперта из дела....
http://exfile.ru/178978

Автор: vadim1973 25.5.2011, 11:23

Цитата:
(didger @ 24.5.2011, 21:51) *
Был в суде.Перенесли на 9/06/2011 и я и ответчики хотим поговорить с судебным экспертом. Даю ссылку на фото с заключения судебного эксперта из дела....
http://exfile.ru/178978

А что пишут в законе о защите прав потребителя насчет того, что пол машины типа перекрасят и всё ?...

Автор: lenya14 25.5.2011, 11:28

Цитата:
(vadim1973 @ 25.5.2011, 12:23) *
А что пишут в законе о защите прав потребителя насчет того, что пол машины типа перекрасят и всё ?...

Это скорее всего не в законе о защите прав потребителя, а в ГОСТ. (например при трещине на пластиковом элементе (бампере) ремонт не допускается- только замена)

Автор: Wolf 28.5.2011, 11:18

Цитата:
(didger @ 24.5.2011, 22:51) *
Был в суде.Перенесли на 9/06/2011 и я и ответчики хотим поговорить с судебным экспертом. Даю ссылку на фото с заключения судебного эксперта из дела....
http://exfile.ru/178978


Что-то я почитал-почитал заключение и... остался в каком то разочарованном впечатлении.

Эксперт, видимо, хотел сделать очень нейтральные выводы для обеих сторон.

И, честно говоря, меня смутили те вопросы, которые были поставлены на экспертизу - кто их автор? Суд? Если это суд их сформулировал, то такие вопросы могут косвенным образом свидетельствовать о том решении, к которому суд в конечном счете придет.

Кроме того, рекомендую обратить внимание суда и вызываемого в суд эксперта на Методическое руководство для экспертов «Определение стоимости, затрат на восстановление и утраты товарной стоимости автомототранспортных средств», утвержденное Министерством юстиции Российской Федерации 15 декабря 2000 года.

В данном руководстве под недостатком товара (изделия) понимается дефект или совокупность дефектов. Основные признаки, позволяющие отнести дефект агрегата, узла к существенному дефекту:
1) дефект, после устранения которого снижается ресурс (срок службы) изделия, заложенный изготовителем, возникает утрата товарной стоимости изделия;
2) неустранимый дефект базовой детали изделия или дефект базовой детали изделия, возникший вновь после устранения в соответствии с рекомендованной ремонтной технологией;
3) дефект или совокупность дефектов, стоимость устранения которых с утратой товарной стоимости изделия составляет не менее 10% стоимости нового изделия.

При этом дефект АМТС как сложного изделия является существенным дефектом, если:
- выявлен дефект несущей конструкции (кузова, рамы), удовлетворяющий хотя бы одному условию пунктов 1-3;
- выявлены дефекты хотя бы 3-х основных агрегатов (двигателя, КПП, раздаточной коробки, заднего моста в сборе, переднего моста в сборе и т.п.), удовлетворяющие хотя бы одному условию пунктов 1-3.

Именно на последний пункт 3 обрати особое внимание: эксперт в заключении (если мне не изменила память) не рассчитывал утрату товарной стоимости ТС после устранения выявленных недостатков. Однако, если стоимость устранения выявленной совокупности дефектов (недостатков) с утратой товарной стоимости автомобиля составит не менее 10% стоимости нового автомобиля, и поскольку выявлен дефект кузова, удовлетворяющий названному условию (пункта 3), то такие дефекты следует признать существенными, дающими потребителю право на возврат денежных средств, уплаченных за автомобиль, либо замены на аналогичный автомобиль надлежащего качества.

Эксперта необходимо опросить в заседании, поставить перед судом на обсуждение сторон вопрос о проведении дополнительной экспертизы об определении утраты товарной стоимости, представить в материалы суда названное Методическое руководство (чтобы суд им мог руководствоваться, а в случае обратного - дополнительный довод для кассационной жалобы), и, с учетом изложенного, разрешить дело в соответствии с законом.

Удачи.

Автор: didger 29.5.2011, 10:15

Спасибо. Суд у меня 9 /06 присутствовать на нем не смогу - командировка. Если там будет инет отпишусь, а так если что по приезду...

Автор: Гость 20.6.2011, 22:19

Перенесли на 27. 06. ОТПИШУСЬ

Автор: didger 27.6.2011, 15:33

Сегодня был суд.... Короче говоря будет еще одна экспертиза. Вопросы к экспертам те же что и ранее! Суд сомневался в кваллификации экспертов которые делали заключение! Хотя сам суд и назначил ЛИГУ АВТОЭКСПЕРТОВ. Теперь будет Петроэксперт, плохо то что представитель Петроэксперта присутствовал при первой судебной экспертизе от Автопродикса, ковырял мою машину и фотографировал. Еще АВТОПРОДИКС сказал, что не отвечает за сервис центр т.к. это другая организация и МЫ ВСЕ С ВАМИ делаем ТО не у ДИЛЕРА!!!! И соответственно в гарантийном ремонте можно отказать... ВЕСЕЛО! Всем удачи, как все будет отпишусь!

Автор: Wolf 27.6.2011, 17:02

Цитата:
(didger @ 27.6.2011, 16:33) *
... АВТОПРОДИКС сказал, что не отвечает за сервис центр т.к. это другая организация и МЫ ВСЕ С ВАМИ делаем ТО не у ДИЛЕРА!!!! И соответственно в гарантийном ремонте можно отказать... ВЕСЕЛО! ...


Да, веселенькая ситуация.

Но за себя скажу, что меня это не удивило.

В моем случае речь идет об ОД "Автомир" (Ярославское ш., 7), который прячется от всех нас за своими ширмами: коммерческим обозначением "Автомир" владеет ООО "Элит-Мобил", который и является официальным дилером НМР (имеется дилерское соглашение), а автомобили продает и их обслуживает ООО "АМКапитал", который, понятно, не является ОД. Как какая ж.па у этой связки случается, так все - это продал/отремонтировал АМкапитал, а он не ОД, претензии НМР не принимает.

В России все по прежнему - дикий рынок, где нет никаких гарантий, а те, что есть по закону (ЗоЗПП), - попробуй еще реализовать.

Для меня единственное правильное понимание - это понимание закона, как он есть, и возможность донести это до суда, доказав в нем, что наш ЗоЗПП не ставит в зависимость контрагента при продаже/обслуживании товара (ТС) и то, как потом потребителем будут реализовываться его права.

Но это надо, чтобы еще судья не был умаслен ОД, да и вообще был квалифицированным специалистом...

Автор: Andrei-Luch 13.7.2011, 16:40

didger
Насколько я знаю наш питерский Автопродикс, гарантийные ремонты и ТО, оформляются на юр.лицо, которое является дилером. Они обязаны так делать. Там все у них с этим должно быть правильно. Посмотрите ваши заказ-наряды.
А негарантийные работы, включая ТО на негарантийных а/м, по документам выполняет уже другое юр. лицо. Так многие ОД делают. Это выгоднее с точки зрения налогов (вмененка).

В качестве экспертов кстати могу посоветовать Фонд ЦНПЭ (на Суворовском). Со всеми экспертами можно договариваться, хотя и так "заточены" в пользу потребителя. Они входят в список рекомендованных судам экспертных организаций, судьи их знают, легко к ним экспертизу назначают.

Автор: Sinedole 20.7.2011, 7:35

Цитата:
(didger @ 27.6.2011, 18:33) *
Сегодня был суд.... Короче говоря будет еще одна экспертиза. Вопросы к экспертам те же что и ранее! Суд сомневался в кваллификации экспертов которые делали заключение! Хотя сам суд и назначил ЛИГУ АВТОЭКСПЕРТОВ. Теперь будет Петроэксперт, плохо то что представитель Петроэксперта присутствовал при первой судебной экспертизе от Автопродикса, ковырял мою машину и фотографировал. Еще АВТОПРОДИКС сказал, что не отвечает за сервис центр т.к. это другая организация и МЫ ВСЕ С ВАМИ делаем ТО не у ДИЛЕРА!!!! И соответственно в гарантийном ремонте можно отказать... ВЕСЕЛО! Всем удачи, как все будет отпишусь!


Дружище ну что как дела у Вас на судебном поприще? очень хотелось бы увидеть чем все закончилось?

Автор: Гость_didger_* 29.7.2011, 17:08

Цитата:
(Sinedole @ 20.7.2011, 7:35) *
Дружище ну что как дела у Вас на судебном поприще? очень хотелось бы увидеть чем все закончилось?

Пока еще не закончилось. Жду экспертизы. На машине не езжу, а то эти ребята, а я уже это проходил... скажут у вас пузырей нет они все лопнувшие а значит это сколы.... Пока есть пузыри стоит... а то их и набегающим потоком порвать может.... краска ерунда.....

Автор: Wolf 29.7.2011, 18:01

Цитата:
(Гость_didger_* @ 29.7.2011, 18:08) *
... скажут у вас пузырей нет они все лопнувшие а значит это сколы.... Пока есть пузыри стоит... а то их и набегающим потоком порвать может.... краска ерунда.....


Это все не основано на научном подходе: мне мой эксперт объяснил, что даже если эти пузыри уже лопнули, то компетентный эксперт все равно сможет без затруднений определить генезис этих вспучиваний.

Автор: Андрей 545 3.8.2011, 20:41

Что-то прояснилось?

Автор: Гость 9.8.2011, 22:27

http://owdijfvcnid.com Coasiatap <a href=http://efdincaa.com>dkyubwvfcn</a> pymnfellpap http://lirwjcnncvuier.com Bugguaselef

Автор: Андрей 545 18.8.2011, 21:50

Цитата:
(Гость @ 9.8.2011, 22:27) *
http://owdijfvcnid.com Coasiatap <a href=http://efdincaa.com>dkyubwvfcn</a> pymnfellpap http://lirwjcnncvuier.com Bugguaselef

ни фига не открывается.......(((( дело то закончилось?

Автор: Гость_didger_* 30.8.2011, 18:25

Все еще жду когда назначат день проведения экспертизы! Так и не передали документы из суда экспертам!!! Затягивается!

Автор: Андрей 545 30.8.2011, 22:31

Цитата:
(Гость_didger_* @ 30.8.2011, 17:25) *
Все еще жду когда назначат день проведения экспертизы! Так и не передали документы из суда экспертам!!! Затягивается!

терпения тебе!!!держи в курсе...

Автор: Гость_didger_* 21.9.2011, 9:53

Рассказываю. Проводили еще одну экспертизу. Приходил эксперт, сфотографировал авто и сказал что не понимает зачем назначили еще одну экспертизу??? На автомобиле нет не одного живого элемента...... Тут говорит проведение автотехники вообще не нужно! Нужно краску смотреть, а она судя по всему нанесена без предварительной подготовки и обработки что повлекло такие проблемы....
Короче говоря боремся!

Автор: Wolf 21.9.2011, 10:01

Цитата:
(Гость_didger_* @ 21.9.2011, 10:53) *
Рассказываю. Проводили еще одну экспертизу. Приходил эксперт, сфотографировал авто и сказал что не понимает зачем назначили еще одну экспертизу??? На автомобиле нет не одного живого элемента...... Тут говорит проведение автотехники вообще не нужно! Нужно краску смотреть, а она судя по всему нанесена без предварительной подготовки и обработки что повлекло такие проблемы....
Короче говоря боремся!


Сколько лет...

В смысле - не нужна автотехническая экспертиза?

Резонно: при таких обстоятельствах необходима судебная материаловедческая экспенртиза с применением методов химического анализа и микроскопического исследования.

ПС. У меня тоже начались раунды боев с Автомиром: в первом раунде мне предложили мировое соглашение, а потом пропали. Теперь начинаем судопроизводство.

Автор: Гость_didger_* 4.10.2011, 15:50

29 и 30 были заседания! Опять пришел новый юрист-представитель автолюкса (автопродикса). Опять знакомился с документами во время суда. На вопросы заданные судьей ответить не мог, поставленные ранее вопросы прошлому представителю ответа не принесли...., зато! Появилось письмо-ответ на мою претензию, которое я не получал! Я просто чуть не умер со смеху - оно от 3 сентября 2010 там написано примерно следующее - Мы Вам отказываем в удовлетворении вашей претензии т.к. у авто есть нарушения кузовных деталей после ДТП. Я представителю говорю во время суда: Вы чего там с ума посходили? У меня до 3 сентября была экспертиза и до того как я вам претензию выслал, а она от 5.07.2010. А дтп (мне человек уперся в багажник) было 22.10.2010! Вы что ЯСНОВИДЯЩИЕ? Вас я вообще поставил в известность 12 декабря пройдя освидетельствование по направлению страховщика!!!!!!!
В первый день судья запросил кучу доков с представителя, утром ничего предоставлено не было! Еще прикол.... Представитель спрашивает: А почему нас не приглашали на последнюю экспертизу, хотя мы и ходатайствовали о ее проведении. Судья говорит: А что это мы должны Вас приглашать? Вам 2 раза высылали счета и к Вам обращались из центра экспертиз, а вы до сих пор не оплатили проведение экспертизы..... и уже не нужно оплачивать......
Еще, их представитель говорит что мол автомобиль очень активно эксплуатировался и на авто с пробегом 86 000 км должна быть ржавчина! Я говорю: У меня она уже была на 14 000! Он говорит: А мне без разницы!
Не уважение жуткое!
Какой то маразм!!!!!

Теперь слушание будет проходить 11 числа.

Автор: Андрей 545 4.10.2011, 19:17

Ну,как мне кажется,судья на твоей стороне.Тьфу-тьфу-тьфу!!!
Ждемс 11го...Держись!

Автор: stepkin 5.10.2011, 14:06

Цитата:
(Гость_didger_* @ 4.10.2011, 16:50) *
29 и 30 были заседания! Опять пришел новый юрист-представитель автолюкса (автопродикса). Опять знакомился с документами во время суда. На вопросы заданные судьей ответить не мог, поставленные ранее вопросы прошлому представителю ответа не принесли...., зато! Появилось письмо-ответ на мою претензию, которое я не получал! Я просто чуть не умер со смеху - оно от 3 сентября 2010 там написано примерно следующее - Мы Вам отказываем в удовлетворении вашей претензии т.к. у авто есть нарушения кузовных деталей после ДТП. Я представителю говорю во время суда: Вы чего там с ума посходили? У меня до 3 сентября была экспертиза и до того как я вам претензию выслал, а она от 5.07.2010. А дтп (мне человек уперся в багажник) было 22.10.2010! Вы что ЯСНОВИДЯЩИЕ? Вас я вообще поставил в известность 12 декабря пройдя освидетельствование по направлению страховщика!!!!!!!
В первый день судья запросил кучу доков с представителя, утром ничего предоставлено не было! Еще прикол.... Представитель спрашивает: А почему нас не приглашали на последнюю экспертизу, хотя мы и ходатайствовали о ее проведении. Судья говорит: А что это мы должны Вас приглашать? Вам 2 раза высылали счета и к Вам обращались из центра экспертиз, а вы до сих пор не оплатили проведение экспертизы..... и уже не нужно оплачивать......
Еще, их представитель говорит что мол автомобиль очень активно эксплуатировался и на авто с пробегом 86 000 км должна быть ржавчина! Я говорю: У меня она уже была на 14 000! Он говорит: А мне без разницы!
Не уважение жуткое!
Какой то маразм!!!!!

Теперь слушание будет проходить 11 числа.



Блин, пора избавляться от этой машины. shok.gif

Автор: таета 7.10.2011, 16:10

я знаю один случай, когда человеку удалось суд выигратьт у ниссана http://www.avterra.ru/press/avtovladelec-vyigral-delo-protiv-nissan.html

Автор: goodiol 7.10.2011, 23:08

Цитата:
(stepkin @ 5.10.2011, 15:06) *
Блин, пора избавляться от этой машины. shok.gif

С чего бы? Я 3 года катаюсь и радуюсь каждый день.

Автор: didger 11.10.2011, 14:19

У меня сегодня вынесено решение! Заменить автомобиль на новый, оплатить неустойку 150 000 и судебные расходы примерно 50 000. Я думаю это не конец! Ответчик на оглашение решения не явился! Предоставить все доки запрошенные на всех прошлых заседаниях не предоставил!

Автор: Teo 11.10.2011, 14:25

drinks.gif d_daisy.gif

Автор: didger 11.10.2011, 14:26

Цитата:
(Teo @ 11.10.2011, 15:25) *
drinks.gif d_daisy.gif

Маленькая победа..... smile.gif

Автор: Андрей 545 11.10.2011, 16:16

Цитата:
(didger @ 11.10.2011, 14:19) *
У меня сегодня вынесено решение! Заменить автомобиль на новый, оплатить неустойку 150 000 и судебные расходы примерно 50 000. Я думаю это не конец! Ответчик на оглашение решения не явился! Предоставить все доки запрошенные на всех прошлых заседаниях не предоставил!

tease.gif clap2.gif thumbsup.gif
Это действительно еще не конец....Если у ОД совсем нет мозгов,они будут обжаловать решение суда первой инстанции.Будем надеяться,что мозги у них все-таки есть!
У них 10 дней на подачу кассации.Если подадут тебя должны об этом уведомить.

Автор: alegon 11.10.2011, 18:57

Цитата:
(Андрей 545 @ 11.10.2011, 19:16) *
tease.gif clap2.gif thumbsup.gif
Это действительно еще не конец....Если у ОД совсем нет мозгов,они будут обжаловать решение суда первой инстанции.Будем надеяться,что мозги у них все-таки есть!
У них 10 дней на подачу кассации.Если подадут тебя должны об этом уведомить.

ПА-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!!! acute.gif drinks.gif d_daisy.gif yahoo.gif yahoo.gif
На счет кассации - думаю, что если и подадут, то вряд ли добьются отмены решения :-) (судя по их отношению к суду!)

Автор: Wolf 13.10.2011, 7:56

Цитата:
(didger @ 11.10.2011, 15:19) *
У меня сегодня вынесено решение! Заменить автомобиль на новый, оплатить неустойку 150 000 и судебные расходы примерно 50 000. Я думаю это не конец! Ответчик на оглашение решения не явился! Предоставить все доки запрошенные на всех прошлых заседаниях не предоставил!


Прими и мои поздравления!!! l_sunny.gif

Только у меня возник вопрос: если ответчик в заседание суда, когда постановлялось решение, не явился - решение постановлено заочное (в том смысле: "Именем Российской Федерации - Заочное решение")? scratch.gif
Если это так, то спешу предупредить, что ответчик может попытаться отменить заочное решение своим заявлением в этот же суд, ссылаясь в нем на уважительность своей неявки, невозможность заблаговременного извещения суда об этом и при этом еще будет представлять доказательства, которые могут повлиять на решение суда (как раз те документы, которые не были представлены ответчиком по требованию суда).
Будь к этому готов, поскольку при отсутствии хотя бы одного из перечисленных условий суд не должен отменить свое решение; в этом случае ответчик получает право обжаловать решение уже в кассационном порядке.

Сорри, не хотел быть пессимистом, только привык рассматривать все варианты.

Автор: corer 13.10.2011, 9:29

Мои поздравления по поводу положительного решения суда! Убедительная просьба выложить на сайт копию решения суда как только оно будет тобой получено! Уверен, это решение независимо ни от чего будет серьезным подспорьем в борьбе с ниссаном за качество ЛКП.

Автор: didger 13.10.2011, 13:40

Цитата:
(Wolf @ 13.10.2011, 8:56) *
Прими и мои поздравления!!! l_sunny.gif

Только у меня возник вопрос: если ответчик в заседание суда, когда постановлялось решение, не явился - решение постановлено заочное (в том смысле: "Именем Российской Федерации - Заочное решение")? scratch.gif
Если это так, то спешу предупредить, что ответчик может попытаться отменить заочное решение своим заявлением в этот же суд, ссылаясь в нем на уважительность своей неявки, невозможность заблаговременного извещения суда об этом и при этом еще будет представлять доказательства, которые могут повлиять на решение суда (как раз те документы, которые не были представлены ответчиком по требованию суда).
Будь к этому готов, поскольку при отсутствии хотя бы одного из перечисленных условий суд не должен отменить свое решение; в этом случае ответчик получает право обжаловать решение уже в кассационном порядке.

Сорри, не хотел быть пессимистом, только привык рассматривать все варианты.



Ответчик на самом заседании присутствовал, а когда суд удалился на вынесение решения ответчик удалился на обед и я так понимаю опоздал....

Автор: Voldemar 20.10.2011, 18:07

Поздравляю!!!
Теперь почаще позванивай в канцелярию суда, чтобы получить на руки копию решения. И поднаседай на приставов. А то ведь "Под лежачий камень... мы всегда успеем". А кассация... Ну нэ бачу лог`ыки. Им (ОД) смысл. С решением суда на руках они по регрессу смогут возместить свои убытки через НМР.

Автор: Wolf 20.10.2011, 21:01

Так у автора автомобиль российской сборки вроде был - это к "Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус" надо идти к регрессом.

А так хорошие автомобили Ниссан производит - в умелых руках Закон оЗПП позволяет каждые 2-2,5 года получать новый автомобиль.

Автор: Went 21.10.2011, 7:17

Присоеденяюсь к поздравлениям, кассатка была? или все конец истории со счастливым концом?

Автор: Гость_didger_* 25.10.2011, 10:55

Машина у меня Японская....... Касатку smile.gif Еще не получал...... На неделе пойду в канц. суда схожу.....

Автор: котъ 26.10.2011, 12:18

Поздравляю с успехом!

Автор: Гость_didger_* 20.1.2012, 14:06

Кто покупал в последнее время автомобили в Автопродиксе, в договоре у вас кто продавец? У меня был Автолюкс и в гарантийной книге 2 печати автопродикса и автолюкса. Сейчас звоню в Автолюкс телефон у них автопродикса в свидетельстве ЕГРЮЛ, а менеджер автопродикса говорит... мы такой компании не знаем!.... Иду к судебным приставам! Далее сообщу. Судебное решение и исполнительные листы на руках.

Автор: didger 20.1.2012, 15:31

кого интересуют доки, могу скинуть. Размер большой... Тут не разместить...

Автор: teanarub 30.1.2012, 20:32

Цитата:
(didger @ 20.1.2012, 16:31) *
кого интересуют доки, могу скинуть. Размер большой... Тут не разместить...

Уважаемый didger, если не сложно - скиньте документы, а то капот уже зацвел и вспучился (машина июль 2011 г., сейчас пробег 10 500). Видимо пойдем по вашим стопам. Спасибо. Почту скину в личку.

Автор: teanarub 30.1.2012, 20:41

Цитата:
(didger @ 20.1.2012, 16:31) *
кого интересуют доки, могу скинуть. Размер большой... Тут не разместить...

не могу разобраться... напишу просто мыло prodaux@rambler.ru

Автор: Гость 10.2.2012, 8:01

Цитата:
(didger @ 20.1.2012, 16:31) *
кого интересуют доки, могу скинуть. Размер большой... Тут не разместить...

И мне если не затруднит dms@mail15.com
У меня 4 элемента под подкраску на кашкае.. Правда я уже отдал красить

Автор: midiser 10.2.2012, 8:04

предлагаю выложить архив с доками на файлообменник, а здесь выложить ссылку.

сам бы с удовольствием изучил материалы.

спасибо!

Автор: toha606 10.2.2012, 8:33

НАРОД ТРЕБУЕТ ССЫЛКУ!!! dash1.gif

Автор: Гость 22.2.2012, 14:27

Выйду из отпуска и обязательно выложу smile.gif. Хочу всех порадовать... все кто покупал авто у компании Автолюкс..... Ее больше нет, теперь они называются по другому....и зарегистрированы в Карелии, так что, если хотите что-то получить пишите иск на дилера! Я похоже буду судиться заново..... smile.gif

Автор: Wolf 22.2.2012, 17:40

Только выложи ссылку обязательно - не забудь! Очень интересно почитать. umnik2.gif

bye.gif Совет для тех, кто не хочет судиться несколько раз: сразу после подачи иска просите суд наложить арест на денежные средства на расчетном счету ответчика в пределах заявленной по иску суммы денежных требований. Опыт показал, что после такой меры с ответчиком проще договариваться, он становится весьма покладистым.

bye.gif Совет для тех, кто не хочет судиться в Карелии и других судах по месту нахождения ОД: первоначально иск можно предъявлять в суд по своему месту жительства и к импортеру - НМР, а ОД назначать третьим лицом по делу; поскольку с НМР у вас договор купли-продажи не заключался, то и договорной подсудности по месту нахождения ОД тоже нет - свой суд всегда лучше; на первом после подачи иска заседании своим заявлением меняете их местами - ОД становится ответчиком, а НМР - третьим лицом. В силу правил ГПК России если иск был принят к производству судом с соблюдением правил подсудности, то он должен быть рассмотрен этим судом, даже когда дело становится неподсудным данному суду (как в этом случае замены ответчика). Вуаля... preved.gif

Автор: Czech 2.6.2012, 21:17

Прочел всю тему- очень познавательно. Мне одобрили перекраску капота и крышки багажника, но у другого ОД. А здесь пишу по другому поводу, но про АВТОПРОДИКС:
Я сегодня проходил ТО1 в ОД Автопродикс на пр.Непокоренных. Во-первых цена сумашедшая- 13 000р. Но у меня срочность- завтра еду в Смоленск, не хочу перепробег получить. А во-вторых ЭТИ РУКОЖОПЫЕ МАСТЕРА поцарапали мне порог, когда ставили брызговики (при покупке не брал у ОД, а заказал на тайпэе). Когда притащил их мастера и показал царапины, тот сказал, что вопрос не решает и нужен сервис-менеджер. Сервис-менеджера прождал почти час, но тот так и не вышел- мне сказали, что у него совещание. Какое нах... совещание- сегодня суббота. Вобщем, я человек не ленивый- будет им иск с моральным вредом и ущербом собственности. А там посмотрим... smile.gif

Автор: goodiol 2.6.2012, 23:05

Вы судились из за того, что краска на капоте вспучилась? О_о Цена вопроса 5 тысяч рублей. даже если не одобрили и пошел отказ - перекрасить проблем нет у того же диллера. Я так и сделал. Какой то бред! Машина отличная!

Автор: Czech 3.6.2012, 0:34

Цитата:
(goodiol @ 3.6.2012, 0:05) *
Вы судились из за того, что краска на капоте вспучилась? О_о Цена вопроса 5 тысяч рублей. даже если не одобрили и пошел отказ - перекрасить проблем нет у того же диллера. Я так и сделал. Какой то бред! Машина отличная!

Я нет, если ко мне вопрос)

Автор: car7717 22.7.2012, 9:54

Цитата:
(didger @ 20.1.2012, 16:31) *
кого интересуют доки, могу скинуть. Размер большой... Тут не разместить...


та же ситуация автомобиль конца 2011 года.
скиньте документы если не затруднит на 7406605@gmail.com

Автор: Rishar 31.10.2012, 10:51

Цитата:
(didger @ 20.1.2012, 16:31) *
кого интересуют доки, могу скинуть. Размер большой... Тут не разместить...


В итоге автомобиль заменили? Как решилось с ОД?

Автор: didger 11.2.2013, 15:33

Цитата:
(Rishar @ 31.10.2012, 11:51) *
В итоге автомобиль заменили? Как решилось с ОД?

Пока никак не решилось. Машина стоит ржавеет smile.gif Приставы должника найти не могут т.к. он зарегистрирован в общежитии в Карелии, хотя я им дал все данные о человеке... ОД продает автомобили людям теперь через новую подставную фирму. В нашей стране справедливости добиться не реально! Благо что мне тачка не нужна.... 1,5 отстояла уже.... еще больше ржавчины чем было.... 600 тр за которые ее можно продать не спасут отца русской демократии... так что еще не конец.....

Автор: Demon-S 1.3.2013, 11:37

Да, после такого хочется уехать из страны, как многие и делают.
Криминал, криминал и еще раз криминал.

Про гарантийные обязательства забывают, как только ты выехал из салона.
Тиана не первая машина из Ниссанов.
Я обращался в Автопродикс на школьной два раза, парень мастер приемщик хороший (по моему Кошелев Андрей), там работал, только у него и делал, но сейчас он ушел от них.
Был несколько раз в РРТ тоже царапали, заметил только в гараже.
Езжу теперь в СТК (крайне редко в Аврору) (думаю, что то же самое если их прижать судами), но хотя бы не хамят и не царапают.

Автор: corrector777 1.3.2013, 15:41

я так понимаю,что автор темы начал судебные тяжбы в конце 2010 ГОДА,и по сей момент результат равен нулю!!!(исполнительный лист на руках не в счет.Гарантом компенсации в вашем случае,я так понял,он не является)
Этож полный пи...
Соответственно, при таком раскладе вероятнотность наступления правосудия тоже равна 0!?Или же Вы еще на что-то надеетесь??

Автор: didger 5.3.2013, 15:15

Особо не надеюсь конечно... Просто интересно чем это закончится...... Сейчас перерегистрацией компании занимается прокуратура, а приставы "не могут" найти директора, хотя данные я им дал.... и нашел общих знакомых.....с моим должником smile.gif Короче говоря чем больше сужусь тем больше убеждаюсь в том что если ты ответчик то тебе пофигу на результат... ну будешь если что платить по монетке от з/п так как ты "МАЛОИМУЩИЙ":) А из Теаны хороший велосипед получился... smile.gif

Автор: Mishaaa 29.10.2014, 19:35

В общем-то закончилось всё или нет? На дворе уже почти 15-й год=)

Автор: poiuyter 26.6.2015, 16:13

Подниму!
Закончилось или нет?

Автор: didger 5.11.2019, 22:29

Цитата:
(poiuyter @ 26.6.2015, 17:13) *
Подниму!
Закончилось или нет?


Закончилось. Денег не получил так как дилер - жулик. Приставы не нашли имущество
Директор - Председатель казачества северо-запада умер. Машину я продал.... Правда покупатель не снимал ее 2 года с учета и попал в дтп... но это уже совсем другая история smile.gif

Автор: didger 5.11.2019, 22:30

Цитата:
(Mishaaa @ 29.10.2014, 20:35) *
В общем-то закончилось всё или нет? На дворе уже почти 15-й год=)


Ответил. smile.gif)))

Автор: tve 6.11.2019, 9:44

Цитата:
(didger @ 5.11.2019, 23:29) *
Закончилось. Денег не получил так как дилер - жулик. Приставы не нашли имущество
Директор - Председатель казачества северо-запада умер. Машину я продал.... Правда покупатель не снимал ее 2 года с учета и попал в дтп... но это уже совсем другая история smile.gif


Очень много зависит от нанятого юриста и его полномочий. По личному опыту в судах.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)