Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ FAQ _ Проблема с динамикой разгона
Автор: maxloud 26.11.2013, 8:48
Всем привет!
Данные пациента: Teana J31 JM 2003, VQ23DE
Такая ситуация: В общем обстоятельства вынудили меня заправится на ближайшей заправке... Начала троить, ехать перестала (пропала динамика), загорелся чек (ошибка в первичной системе зажигания)
Что было сделано:
- Чистка дросселя с адаптацией хх
- Промывка форсунок (подключали аппарат)
- Замена свечей (NGK)
- Проверили катушки методом отключения по-очереди, проблем не выявили.
Теперь что получилось: чек не горит, на холодную и первые километров 3-5 после прогрева работает ровно, едет сразу (не тупит), после интенсивной езды начинаются перебои в работе двигателя (потряхивает во время стоянки на светофоре) даже если переключить на N, пытаешься разогнаться, ощущение такое что машина захлебывается, на пару секунд провал в мощности, если систематично нажимать на педаль акселератора, то она более-менее начинает схватывать. Иногда слышу как она стреляет 
(по-моему детонация называется).
Есть пара мыслей по этому поводу, но сначала хочу вынести тему на общее рассмотрение)
Помогите советом, в чем может скрываться причина данного недуга, в пробках ездить невозможно(((
Пользовался поиском, результата никакого, если есть что то подобное, киньте пожалуйста ссылку, заранее спасибо!
И да, забыл добавить, что после того как постоит пару часов (остынет) едет просто замечательно до момента пока не проедешь километров 5-10.
Автор: kero 26.11.2013, 9:21
а вот хрен его знает ) попробуй еще самодиагностику сделать, компы внешние иногда лажают.
Ну и спецу по коробкам бы посмотреть
Автор: maxloud 26.11.2013, 10:01
|
К спецам по коробке заезжал, подключили комп, посмотрели, прокатились, замечаний нет!
На днях должны привезти фильтр погружной в бак, если после его замены проблема останется, то остается насос... Мне кажется что из за забитого фильтра насос прокачивая топливо перегревается и теряется токопроводность, вследствие чего происходят сбои в насосе. (может было у кого?) Или же насос просто погибает потихоньку!
Автор: Камиль088 26.11.2013, 10:36
|
У меня на 9ке раньше было такое же. Сетку поменял на бензонасосе и все ок. Во второй раз сам насос менял. года через 3 уже.
Автор: amd2003 26.11.2013, 10:40
|
Самые распространенные причины подтраивания:
- подсос воздуха (нужно проверить все соединения впускного тракта)
- катушки зажигания (проверяется сканером или осциллографом)
- датчики коленвала (проверяется сканером)
Начать стоит с маньшего, т.е. с подсоса. Внимательно проверить все соединения от воздушного фильтра, до заслонки.
Автор: maxloud 26.11.2013, 10:57
|
Катушки проверяли в момент троения (отключали сканером по-очереди), в момент включения катушки двигатель выравнивался, а потом опять начинал работать с перебоями. Соответственно сделали вывод что катушки рабочие.
Я менял датчик распредвала, это не то?
Сегодня проверю соединения на наличие подсоса воздуха.
Ещё заметил одну странную вещь, допустим резким нажатием повышаю обороты до 3х тысяч и сразу отпускаю педаль, обороты сначала падают на 1300-1500 держатся некоторое время, потом до 700 спускаются... это нормально?
Автор: kero 26.11.2013, 11:56
|
бывает на не прогретой вроде )
|
проверь чтоб оригинальный был, у меня из-за него хлопот тоже много было
Автор: maxloud 26.11.2013, 12:54
|
Обороты хоть на холодной, хоть на прогретой - не сразу опускаются.
Датчик оригинальный, в сервисе смотрели по каталогам выписали парт номер, покупал по этому номеру.
Автор: maxloud 29.11.2013, 5:11
Записался на субботу в ниссан мастер, поеду на диагностику...
Так же привезли мне погружной фильтр, который тоже заменю после сервиса! Так что по результатам отпишусь! Надеюсь все заработает должным образом! 
Если такой темы тут не было, могу выложить фото отчет по замене фильтра в баке!
Автор: Shulc.ru 29.11.2013, 5:59
Если такой темы тут не было, могу выложить фото отчет по замене фильтра в баке!
[/quote]
Привет! Обязательно выкладывай!
Автор: maxloud 30.11.2013, 11:11
Всем привет!
В общем, заехал я в сервис, толком ничего не сказали, но сделали предположение что скоро погибнет либо датчик положения распредвала, либо одна из катушек. Почему, потому что есть провал в мощности примерно на 1000 об. когда разгоняешь двигатель, и когда он останавливается. вот.
Сделал тему по замене фильтра в баке, ниже ссылка. Покатался после замены, пока провалов в мощности не заметил и динамика присутствует всегда. Надеюсь проблема была в уставшем фильтре!
http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=14789
Автор: lasos11 30.11.2013, 15:23
Может катализаторы накрылся там их вроде три , пусть посмотрят
Автор: maxloud 1.12.2013, 7:06
|
Не исключено. Вчера потестил машину, покатался... в общем симптомы с провалами появляются, но уже через большее количество времени. Буду искать хорошего диагноста.
Автор: lasos11 1.12.2013, 22:21
отписаться не забудь в чем причина , будем знать
Автор: maxloud 4.12.2013, 4:25
Друзья, в общем проблема пока не решена, но мне подсказали одну мысль:
А что если проблема с дроссельной заслонкой?
У нас ведь она не тросиком приводится в движение, а электронная верно? Отсюда вопрос: во время чистки дросселя нет вероятности сломать механизм привода заслонки просто нажав пальцем на неё? (провернуть её)
Ибо я иногда слышу звук в районе дросселя когда на педаль газа нажимаю и отпускаю (такой жужжащий резкий звук, но не громкий).
И если стоишь на P, и так слегка поддаешь газку обороты некоторое время стоят на месте, потом если ещё на педаль поднажать - резко поднимаются.
В субботу записался в мастерскую по совету товарищей "У Лиса". Надеюсь там мне помогут... по результатам отпишусь!
Автор: tvent 4.12.2013, 6:12
|
Для синхронизации работы педали газа и заслонки делается три обучения
- отпущенной педали газа
- закрытому положению дроссельной заслонки
- оборотам холостого хода
Последовательность именно такая! Как делать, много раз обсуждалось.
Пренебрегать "обучением" не надо. При определенной практике на все обучение нужна минута-две.
Сломать привод заслонки можно, но сложно.
-
Автор: maxloud 4.12.2013, 14:53
|
Товарищ tvent, подскажи пожалуйста вот что (я в мат части не силен):
Насколько я знаю если стоять на P нажать на педаль газа и держать, допустим поднять обороты до 1500- 2000 об. то машина через некоторое время должна их сбросить до положенных 650 об?
Сегодня обратил внимание, что при езде ситуация та же, начинаю разгоняться машина подрывается и .... начинает сбрасывать обороты до 650!!!!!!!!
Так ведь не должно быть???
На станции, когда мне чистили дроссель делали адаптацию хх ч/з прогу на ноутбуке... меня там не обманули?
Автор: tvent 4.12.2013, 15:09
|
Да, так. До 700-750 сразу, ниже за несколько секунд.
|
А вот здесь причин сброса оборотов может быть много... Самый простой подсос через хомуты воздуховода...
Про последовательность обучения я уже писал. В сервисе могли и не делать первых два обучения. Они делаются не сканером, а педалькой газа.
Автор: maxloud 7.12.2013, 11:19
Всем привет!
Итак, начну с того, что я наконец таки нашел сервис, где есть диагност, который может по рассуждать на тему моего вопроса
Сначала прокатились, посмотрели на провалы однозначного ответа не последовало, далее подключили сканер, сразу же обратил внимание на показатели лямбды (bank1 и bank2) вот их показания:
bank1: 2.1-2.5 В
bank2: 1.2-1.5 В
и это на холостых... как мне сказали в сервисе, показатели на исправной лямбде должны быть до 0.9 В. Если это так, то я прикипел на замену двух лямбд, главное чтобы помогло это)))) И самое интересное чек так и не загорелся...!
Автор: tvent 7.12.2013, 13:48
Мне вот что интересно. А предыдущие "сервисы" сканер не могли подключить? Что-бы посмотреть напряжение датчиков кислорода, MAF, угол открытия ДЗ, состав смеси - даже дилерский Consult не нужен.
Автор: maxloud 7.12.2013, 14:17
|
Так вот в том то все и дело... что все говорили что все в "норме", все показатели как положено. Но вопрос, действительно что рабочий датчик должен 0,9 В выдавать? Кто знает подскажите.
Автор: tvent 7.12.2013, 14:25
|
На оборотах в 2000 (селектор в P или N) датчик должен "рисовать" график на сканере типа пилы (синусойды) от 0В до 1В.
Автор: maxloud 7.12.2013, 14:48
|
Соответственно делаю вывод, что мои лямбды рисуют пилы выше 1В (судя по показаниям, графики там мне не включали) и их пора приговорить под замену.
Забыл написать, что давление насоса мне померили, стабильно 3,7 давит, при резком нажатии на педаль практически не скидывает давление.
Автор: maxloud 14.12.2013, 15:05
Всем привет!
Заехал сегодня к знакомым, решил все-таки разобраться в чем же дело, чек так и не горел... Подключили комп, увидели 2 ошибки P0031 и P0051. Из того что прочитал, понял что проблема с нагревателями лямбд. И в первую очередь нужно проверить предохранители. Не у кого такого не было?
Автор: tvent 14.12.2013, 17:24
|
Предохранитель № 85 под капотом. Картинка http://yadi.sk/d/nsPSPt5-2HzLi.
Автор: maxloud 19.12.2013, 6:13
И снова здравствуйте!!!
Спешу поделиться последними новостями... К сожалению моя борьба с капризами машины продолжается(
Так вот, почти неделю назад купил себе адаптер для флешки (чтобы можно было с кнопок родной магнитолы переключать треки). Решил сразу же поставить, залез по капот, чтобы скинуть клемму и заметил, что плюсовая клемма не была затянута, провод практически на ней болтался, ну я скинул её, минут 20-30 колдовал над адаптером...все-таки мне удалось его правильно подключить и после этого собрал все обратно и естественно закрутил хорошенько клемму. И что же вы думаете?! Машина все эти 5 дней ездила как никогда, ни разу не дернулась, на педаль реагировала сразу, плавно ускоряясь. И на скорости пропали подергивания, когда педаль держишь на поддержании скорости (слегка надавил). Я уже подумал что все, теперь то я расслаблюсь и буду наслаждаться ездой, но сегодня утром все стало как прежде, те же провалы, когда жмешь на педаль и т.д.
В чем же все таки проблема??? На ЭБУ грешить чтоли?!
Автор: tvent 19.12.2013, 6:26
Ребят! Я от вас, иногда, просто фигею. Не затянутая клемма "искрит" при движении машины. Соответственно "прыгает" напряжение в бортовой сети... и мозги у компьютеров (их целых 7) набекрень. И поди тут догадайся, где "собака порылась".))))))
А что с машиной сейчас - судить не берусь.
Автор: maxloud 29.12.2013, 14:50
Привет, друзья!!!
Спешу вам сообщить, что мне все-таки починили мою Татьяну)))
Скажу так, диагноз с умирающей лямбдой был верным, сегодня заехал к одному очень профессиональному диагносту, тот за 45 минут вместе с диагностикой заменил мне лямбду на первом ряде цилиндров и все, машина поехала и даже не дергается вообще!!! Смысл в том, что когда я даю газу, датчик показывает напряжение большее чем необходимо и система понимает это как богатая топливная смесь, и обедняет её (машина едет на 3х цилиндрах!!!), хотя на самом деле я пытаюсь разогнаться, вот собственно по этому и был провал в мощности... Не могу нарадоваться комфортной ездой))))
Всем спасибо, кто участвовал в дискуссии и помогал!!!
Автор: kanodh 29.12.2013, 15:17
|
Поздравляю!!Наверное тоже себе поменять,а то заколебала,тупит вечно
Автор: николас 9.6.2014, 12:23
|
Слушай дружиииище! Такие же симптомы, прям пуля в пулю ёптыть((( Вопрос! Эти лямбды ( их там не одна как я понимаю ) нет определённых... "Эту туда, а вот эту сюда, а вон ту между ними" , т.е. всё равно куда тыкать какую??? Вот купил я новых три, и любую в любое место можно вкрутить????
И вот ещё вопрос ко всем!!! Ребят подскажите, вот надумал я обновить некоторые узлы по двигателю, поменять подушки, датчики распредвала и коленвала, лямбда зонды, катушки, свечи, датчик кислорода... А в ЕвроАвто ( нихилая такая разборка ) всё вышеперечисленное только есть на теану j31 2006 - 2008 годов... Подойдёт ли всё это на 2003 год пр. руль.???? Если что то не подойдёт отметься пожалуйста, помогите очень старательному в плане своего авто ответственному молодому чайнику
Автор: BELYI_AKA 25.6.2014, 18:24
Привет всем!
Помогите подалуйста указать расположение катушки зажигания 2-го цилиндра, у меня такая же проблема как у ТС, заехал сегодня в Ниссан центр на диагностику и выявили именно вторую катушку.
Катушку купил но вот в какую из шести выкручивать?
Вот сфотал http://www.radikal.ru
Автор: tvent 25.6.2014, 18:37
Смотри http://myteana.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9973&view=findpost&p=344381
Можно казать, что повезло.
Автор: Андрей 545 25.6.2014, 18:45
Левую, возле горловины.
Автор: kero 17.7.2014, 10:29
хорошо что починил
|
потомкам, у меня такой симптом был. Оказался кислородник. Ошибок не было, выявили с трудом, долго смотрели на его показатели при подключенном компе и поняли, что он подвисает (датчик). Так что рекомендация при таких симптомах - подключаете комп, смотрите на показатели кислородников, форсируете двигатель, смотрите. Я ХЗ, скорее всего можно и прокатиться с компом, так что и это можно попробовать.
Автор: maxloud 14.9.2014, 15:34
|
Приветствую!
Скорее всего верхние лямбды отличаются, т.к. у них разные парт номера:
Передняя, что ближе к радиатору 22690-2A000
Задняя, ближе к лобовому 22690-2A010
Автор: CJIaB9lH 9.3.2015, 17:36
|
Была аналогичная ситуация на Теане j31 vq35de. Самостоятельные поиски неисправности + визит на станцию ни к чему не привели. Было решено действовать методом тыка ибо не хотелось бесполезно тратить средства на диагностику. После замены топливного фильтра неисправность устранилась.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)