Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация _ Обороты, мощность и вибрация.

Автор: Talisin@mail.ru 27.6.2013, 9:37

Добрый день, уважаемые форумчане! Уже как год, являюсь владельцем Таньки и читая форум не перестаю благодарить за ценные советы по уходу и обслуживанию сего корабля) Но в последнее время какая-то черная полоса наступила, то одно, то другое, то третье. Благодаря советам успешно со всем боролся, но по последней проблеме найти что либо конкретного не смог. Решил написать сам, надеюсь, как и в прошлые разы вы подскажете лечение недуга)
Имеется. J31 3,5 литра 2006 год, пробег 122 тыс.
Стала пропадать мощность и абсолютно не нравится звучание, ощущение того, что под капотом не 3.5, а 1.6. Но это были цветочки, вчера столкнулся с более неожиданным фактом, пытаюсь тронуться назад, педаль газа нажимается – отклика нет, просто в пустую жмется, попробывал притопить сильнее, в самом конце мотор все же отозвался и начал сдавать, но по остановке обороты упали настолько, что чуть не заглох. В среднем в последнее время обороты постоянно висят на 300-400, а тут вообще почти к 0. Дело было за городом, нужно добираться до дома, еду. Машинка еле тянет, нажимаю газ, с задержкой но реагирует, вышел на трассу вроде как стало легче, но газ «в пол» и еле еле набирает скорость, тогда как раньше летела как комета, в итоге по звучанию на полном газе двигло ревет, действия нет, еле-еле набор скорости. В итоге на длинных перегонах попробывал разогнать, что называется на максимум, больше 140 не получилось, кое-как добирает до 140 и все, дальше просто жалко стало, звук такой как будто я уже 300 лечу.
Грешил на бензин, воздушный фильтр, свечи.
Воздушный фильтр менял месяц назад, открыл на всякий случай посмотрел грязноват, но сверху, внутри гармошка чистая, почистил – без результата. Бензин залил на Лукойле (у нас в области это лучшее что есть), тоже бестолку. Достал 3 свечи (те, что в досягаемости) Нагар имеется, но не так, чтобы совсем все плохо (видел гораздо худший вариант).
Сегодня при поездке на работу заметил закономерность, после движения обороты держатся около 500, затем после простоя резко проседают до 100-200 и начинается свистопляска, вся машина вибрирует как трактор, соответственно движка борется чтоб не заглохнуть, обороты при этом стабильны, не скачут, держатся ровно на 100-200. На темах начитался про похожие ситуации, есть мнение, что катализатор забит, как проверить можно?

Автор: Даэдэлос 27.6.2013, 9:52

Рискну ошибиться, но моё мнение - датчик распредвала....

Автор: Санек2010 27.6.2013, 10:14

диагностику сделай тогда наверняка узнаешь что мозг парит . больше что посоветуешь иначе называется лечение по фото .много чего может быть с похожими симптомами и сэкономишь чем начнешь все менять по порядку

Автор: Abdul 27.6.2013, 12:49

дросельную заслонку мыл?

Автор: Talisin@mail.ru 27.6.2013, 13:12

Цитата:
(Abdul @ 27.6.2013, 13:49) *
дросельную заслонку мыл?

Нет, но собираюсь)

Автор: Talisin@mail.ru 27.6.2013, 13:28

Зписался на диагностику у официалов, 3 июля что нибудь прояснится....надеюсь)

Автор: Abdul 27.6.2013, 13:59

вопрос к знатокам: когда загрязнен ДЗ , "гуляние" оборотов является единственно правильным признаком ? или он скорее косвенный признак?

Автор: tvent 27.6.2013, 14:40

Цитата:
(Abdul @ 27.6.2013, 14:59) *
вопрос к знатокам: когда загрязнен ДЗ , "гуляние" оборотов является единственно правильным признаком ? или он скорее косвенный признак?

Вообще-то дроссельная заслонка у всех Теан электронная. ЭБУ двигателя подает импульсы напряжения на электродвигатель заслонки, а датчик положения заслонки фиксирует угол ее открытия/закрытия. Если привод или датчик "глючит" - в памяти ЭБУ будут соответствующие коды ошибок.
В заслонке есть и механическая часть - пружинка, которая, если пропадает напряжение на двигателе заслонки, оставляет заслонку чуть-чуть открытой.
При чистке дроссельной заслонки всегда снимаются, а потом ставятся обратно воздуховоды, которые перед ней. Вот эта процедура))) и убрает подсосы воздуха через хомуты и зажимы воздуховодов.
ЗЫ Ну и снятие - установка разъемов помогает убрать неконтакт!

Автор: Talisin@mail.ru 29.6.2013, 20:20

Немного дополню, сегодня представилась возможность прокатиться по пустой трассе, провел небольшой тест. Выжал тапку в пол дошел до 140, чувствую все, больше не тянет, звук надрыв, переключаю коробку в ручной режим и что я вижу на приборной панели......там показывает что я еду на 4 скорости (!!!!), насильно врубаю 5, все ок, сразу начался набор скорости и дурь собственно появилась, дальше воткнул 6 все ок. до 180 без проблем набрал. В итоге теста, проблема указанная выше уже обретает некие очертания, по какой то причине не желаем мы переключать скорость тогда, когда по тахометру уже давно пора бы. Ребята есть мнения?

Автор: tvent 30.6.2013, 8:13

Цитата:
(Talisin@mail.ru @ 29.6.2013, 21:20) *
Немного дополню, сегодня представилась возможность прокатиться по пустой трассе, провел небольшой тест. Выжал тапку в пол дошел до 140, чувствую все, больше не тянет, звук надрыв, переключаю коробку в ручной режим и что я вижу на приборной панели......там показывает что я еду на 4 скорости (!!!!), насильно врубаю 5, все ок, сразу начался набор скорости и дурь собственно появилась, дальше воткнул 6 все ок. до 180 без проблем набрал. В итоге теста, проблема указанная выше уже обретает некие очертания, по какой то причине не желаем мы переключать скорость тогда, когда по тахометру уже давно пора бы. Ребята есть мнения?

Читаем со страницы 274 http://yadi.sk/d/A9e82ucV2d1U1....
Сначала смотрим уровень и состояние жидкости варика, потом делаем Stall test (раздел "проверка на неподвижном автомобиле") и сравниваем результат теста с табличкой там-же.
Потом едим в сервис, где есть дилерский сканер Consult II и делаем диагностику вариатора.
Очень возможно, что варик уходил в аварийный режим. В памяти ЭБУ вариатора должны остаться "следы" этого.

Автор: Abdul 30.6.2013, 9:03

Цитата:
(tvent @ 27.6.2013, 17:40) *
Вообще-то дроссельная заслонка у всех Теан электронная. ЭБУ двигателя подает импульсы напряжения на электродвигатель заслонки, а датчик положения заслонки фиксирует угол ее открытия/закрытия. Если привод или датчик "глючит" - в памяти ЭБУ будут соответствующие коды ошибок.
В заслонке есть и механическая часть - пружинка, которая, если пропадает напряжение на двигателе заслонки, оставляет заслонку чуть-чуть открытой.
При чистке дроссельной заслонки всегда снимаются, а потом ставятся обратно воздуховоды, которые перед ней. Вот эта процедура))) и убрает подсосы воздуха через хомуты и зажимы воздуховодов.
ЗЫ Ну и снятие - установка разъемов помогает убрать неконтакт!

спасибо, это понятно) я спрашивал про другое, если ДЗ загрязнен какие еще другие признаки есть, чтоб его чистить?

Автор: tvent 30.6.2013, 9:24

Цитата:
(Abdul @ 30.6.2013, 10:03) *
спасибо, это понятно) я спрашивал про другое, если ДЗ загрязнен какие еще другие признаки есть, чтоб его чистить?

Год назад, скорее по привычке, чем по необходимости делал профилактику.... и чистил ДЗ. Она (заслонка) была черная((((.
Каких либо изменений в работе двигателя ни до, ни после чистки не заметил (Т-Т-Т по дереву).
А так... без сканера, или хотя-бы OBD-адаптера сказать, что глючит именно ДЗ... Нееет. Чем больше узнаешь - тем меньше Знаешь!!! to_take_umbrage.gif

Автор: Talisin@mail.ru 3.7.2013, 10:57

В общем сделал сегодня диагностику у официалов....все чисто, единственно масло в коробку долить сказали, все остальное в норме....я в замешательстве)

Автор: tvent 3.7.2013, 18:47

Цитата:
(Talisin@mail.ru @ 3.7.2013, 11:57) *
В общем сделал сегодня диагностику у официалов....все чисто, единственно масло в коробку долить сказали, все остальное в норме....я в замешательстве)

Надо всетаки чистить БДЗ rolleyes.gif , заново его и педаль газа обучать. Вдруг поможет. Делов-то на полчаса-час.

Автор: Talisin@mail.ru 4.7.2013, 7:56

Цитата:
(tvent @ 3.7.2013, 19:47) *
Надо всетаки чистить БДЗ rolleyes.gif , заново его и педаль газа обучать. Вдруг поможет. Делов-то на полчаса-час.


С понедельника в отпуске, будет время прочитать как это сделать и собственно воплотить в жизнь))

Автор: tvent 4.7.2013, 8:05

Цитата:
(Talisin@mail.ru @ 4.7.2013, 8:56) *
С понедельника в отпуске, будет время прочитать как это сделать и собственно воплотить в жизнь))

Удачи!

Автор: Abdul 5.7.2013, 8:10

Цитата:
(tvent @ 4.7.2013, 11:05) *
Удачи!

собственно, у меня сейчас 3 задачи стоят по машине:

1. Расход масла, там более менее все разжевали до этого.
2. Гул насоса (или не насоса-крестовины) с этим тоже более-мнее ясно. насос новый оригинал- $ 230, Бишкек ))
3. Вибрация.

Вот по вибрации не мог бы ты сказать основные причины ее? Помимо подушек движка. Так как технари вроде смотрели -подушки целые. И правда ли то, что достаточно лишь незначительной трещины в подушке, чтоб пошла вибрация?

Автор: amd2003 5.7.2013, 11:59

Цитата:
(Abdul @ 5.7.2013, 9:10) *
собственно, у меня сейчас 3 задачи стоят по машине:

1. Расход масла, там более менее все разжевали до этого.
2. Гул насоса (или не насоса-крестовины) с этим тоже более-мнее ясно. насос новый оригинал- $ 230, Бишкек ))
3. Вибрация.

Вот по вибрации не мог бы ты сказать основные причины ее? Помимо подушек движка. Так как технари вроде смотрели -подушки целые. И правда ли то, что достаточно лишь незначительной трещины в подушке, чтоб пошла вибрация?


1. У меня был расход масла из-за задубевших прокладок (резиновые кольца) датчиков коленвала и прокладки клапанной крышки. Везде были видны подтеки. Советую внимательно проверить места возможных подтеков, которые я укзал.
2. --------
3. По подушкам - лучше смотреть самому. Мне тоже сказали в сервисе (и не в одном), что все подушки целы. В итоге полез сам и при внимательном изучении увидел, что все подушки под замену. Еще, на сколько я знаю, вибрация на руле возможна из-за шланга ГУРа.

Автор: Abdul 5.7.2013, 12:17

Цитата:
(amd2003 @ 5.7.2013, 14:59) *
1. У меня был расход масла из-за задубевших прокладок (резиновые кольца) датчиков коленвала и прокладки клапанной крышки. Везде были видны подтеки. Советую внимательно проверить места возможных подтеков, которые я укзал.
2. --------
3. По подушкам - лучше смотреть самому. Мне тоже сказали в сервисе (и не в одном), что все подушки целы. В итоге полез сам и при внимательном изучении увидел, что все подушки под замену. Еще, на сколько я знаю, вибрация на руле возможна из-за шланга ГУРа.

спасибо, по третьему вопросу это точно не шланг ГУРа так как она началась задолго до его замены- я недавно поменял протекавший шланг на целый. Получается, основная причина -это подушки.

Автор: Talisin@mail.ru 5.7.2013, 15:17

Цитата:
(Abdul @ 5.7.2013, 13:17) *
спасибо, по третьему вопросу это точно не шланг ГУРа так как она началась задолго до его замены- я недавно поменял протекавший шланг на целый. Получается, основная причина -это подушки.


А защита в порядке? Многие указывают именно на защиту, когда она подмята, то вибрация передается не хило.

Автор: Abdul 5.7.2013, 20:00

Цитата:
(Talisin@mail.ru @ 5.7.2013, 18:17) *
А защита в порядке? Многие указывают именно на защиту, когда она подмята, то вибрация передается не хило.

от защиты у меня половина осталась, лист пластмассы, ближе к радиатору)) так что ее как таковой нету)

Автор: Abdul 6.7.2013, 19:06

сегодня сказали на СТо как одну из возможных причин вибрации -маленькие обороты, наглядно проверили на D, увеличили обороты , держа на тормозе, вибрация пропала...

Автор: Abdul 18.7.2013, 11:39

всем привет. кто подскажет, вот это мои обороты на D , не слишком низкие?
http://radikal.ru/fp/5e44519f288540a68d2ea70bf7114e3f
а это на холостом:
http://radikal.ru/fp/65292bee7403402688a364f2b1c8408a
вообще второе деление, это сколько оборотов? ввиду того, что у теаны тахометр не слишком информативный, буду благодарен , если кто скажет норм обороты в обоих случаях или нет.

Автор: kanodh 18.7.2013, 12:19

Цитата:
(Abdul @ 18.7.2013, 19:39) *
всем привет. кто подскажет, вот это мои обороты на D , не слишком низкие?
http://radikal.ru/fp/5e44519f288540a68d2ea70bf7114e3f
а это на холостом:
http://radikal.ru/fp/65292bee7403402688a364f2b1c8408a
вообще второе деление, это сколько оборотов? ввиду того, что у теаны тахометр не слишком информативный, буду благодарен , если кто скажет норм обороты в обоих случаях или нет.

Я вот тоже вибрациями мучаюсь=( на всех СТО говорят подушки норм...Защиты нет,все равно вибрирует,замучался уже=(

Автор: lenya14 18.7.2013, 13:48

Цитата:
(Abdul @ 18.7.2013, 12:39) *
всем привет. кто подскажет, вот это мои обороты на D , не слишком низкие?
http://radikal.ru/fp/5e44519f288540a68d2ea70bf7114e3f
а это на холостом:
http://radikal.ru/fp/65292bee7403402688a364f2b1c8408a
вообще второе деление, это сколько оборотов? ввиду того, что у теаны тахометр не слишком информативный, буду благодарен , если кто скажет норм обороты в обоих случаях или нет.

Как то низковато...
Мне помогло обнуление настроек дроссельной заслонки через сканер. Или попробуй отрегулировать обороты ХХ так же через сканер.

Автор: rrperm 18.7.2013, 19:43

Цитата:
(Abdul @ 18.7.2013, 14:39) *
всем привет. кто подскажет, вот это мои обороты на D , не слишком низкие?
http://radikal.ru/fp/5e44519f288540a68d2ea70bf7114e3f
а это на холостом:
http://radikal.ru/fp/65292bee7403402688a364f2b1c8408a
вообще второе деление, это сколько оборотов? ввиду того, что у теаны тахометр не слишком информативный, буду благодарен , если кто скажет норм обороты в обоих случаях или нет.



если стрелки в наших тахометрах выставлены одинаково, то на первой картинке у тебя ниже 500, на второй 600. должно быть 650-750 об/мин для VQ23 и 575-675 об/мин для VQ35 с выключенными потребителями.

Автор: Abdul 18.7.2013, 20:28

Цитата:
если стрелки в наших тахометрах выставлены одинаково, то на первой картинке у тебя ниже 500, на второй 600. должно быть 650-750 об/мин для VQ23 и 575-675 об/мин для VQ35 с выключенными потребителями.

то есть на Д у меня должно быть 650 (щас ты говоришь 500) и на П 750 (щас 600) так ?

Автор: rrperm 19.7.2013, 15:15

Цитата:
(Abdul @ 18.7.2013, 23:28) *
то есть на Д у меня должно быть 650 (щас ты говоришь 500) и на П 750 (щас 600) так ?


650-750 должно быть на паркинге с вЫключенными потребителями (фары, печка-кондей). я недавно почистил БДЗ, откалибровал, у меня 750 по сканеру.

почисти тоже, лишним не будет, баллон карбклинера 200 рублей + час времени. только затяни все хорошенько, когда назад соберешь, чтоб подсоса не было.

Автор: Abdul 19.7.2013, 21:56

Цитата:
(rrperm @ 19.7.2013, 18:15) *
650-750 должно быть на паркинге с вЫключенными потребителями (фары, печка-кондей). я недавно почистил БДЗ, откалибровал, у меня 750 по сканеру.

почисти тоже, лишним не будет, баллон карбклинера 200 рублей + час времени. только затяни все хорошенько, когда назад соберешь, чтоб подсоса не было.

так я вот недавно у официалов чистил ДЗ там и поставили вот такие обороты. а на D тогда сколько должно быть, или там уже не так важно, главное не меньше 600?

Автор: rrperm 20.7.2013, 7:11

Цитата:
(Abdul @ 20.7.2013, 0:56) *
так я вот недавно у официалов чистил ДЗ там и поставили вот такие обороты. а на D тогда сколько должно быть, или там уже не так важно, главное не меньше 600?


хреново может почистили? если комп на днях буду подключать, посмотрю сколько на D

Автор: Abdul 20.7.2013, 9:54

Цитата:
(rrperm @ 20.7.2013, 10:11) *
хреново может почистили? если комп на днях буду подключать, посмотрю сколько на D

да норм почистили. просто обороты такие выставили получается

Автор: rrperm 20.7.2013, 15:05

Цитата:
(Abdul @ 20.7.2013, 12:54) *
да норм почистили. просто обороты такие выставили получается


машина сама калибрует холостые, вручную нет смысла корректировать.

сегодня полностью прогрел машину, еще раз подцепил комп: на (P) 700 оборотов, на (D) 600

Автор: Abdul 21.7.2013, 21:59

Цитата:
(rrperm @ 20.7.2013, 18:05) *
машина сама калибрует холостые, вручную нет смысла корректировать.

сегодня полностью прогрел машину, еще раз подцепил комп: на (P) 700 оборотов, на (D) 600

да съездил туда вчера, повысили обороты до 750. вибрация пропала)
Цитата:
(kanodh @ 18.7.2013, 15:19) *
Я вот тоже вибрациями мучаюсь=( на всех СТО говорят подушки норм...Защиты нет,все равно вибрирует,замучался уже=(

так что попробуй)

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)