Версия для печати темы
Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация Теана 2 _ Подушки двигателя.
Автор: kovalsky 15.6.2015, 22:11
Купил себе теану в 32 кузове, двигатель 3.5. Классная машина, но вот при плавном разгоне в диапазоне 1200-1500 оборотов (примерно) машина едет как бы в натяг, как будто на механике не ту скорость выбрал и гул стоит на весь салон. Динамика нормальная. Просто стоит непонятный гул. если двигатель раскрутить выше 2 000 оборотов, то гул пропадает. Защиту поддона снял. Гул остался. Проявляется именно в движении. На парковке вроде тихо! Думал, может подушки плохие, смотрел, смотрел на них, так и не понял как их проверять. Они же закрытые полностью. с правой нижней подушки (которая окоро расширительного бачка) снял крышку сверху. Увидел резину, но она мягкая, как будто не надутая чтоли))) незнаю как еще обьяснить)) Надеюсь поймете. Может кто подскажет, как проверить подушки на 32 теане? Внешне я ничего понять не смог, так как они закрытые!(
Автор: Денис190 16.6.2015, 9:38
Подушки можно проверить двумя вариантами,первый самому отключив их по очереди и смотреть есть ли разница при включенной и выключенной подушке и второй вариант более точный заехать к дилерам они проверят специальным прибором.Только какая связь между опорами двигателя и гулом при разгоне?
Автор: Aleks Andr 16.6.2015, 12:19
 | Цитата: |  | | |  | (kovalsky @ 15.6.2015, 23:11)  |  | | | | | | | Купил себе теану в 32 кузове, двигатель 3.5. Классная машина, но вот при плавном разгоне в диапазоне 1200-1500 оборотов (примерно) машина едет как бы в натяг, как будто на механике не ту скорость выбрал и гул стоит на весь салон. Динамика нормальная. Просто стоит непонятный гул. если двигатель раскрутить выше 2 000 оборотов, то гул пропадает. Защиту поддона снял. Гул остался. Проявляется именно в движении. На парковке вроде тихо! Думал, может подушки плохие, смотрел, смотрел на них, так и не понял как их проверять. Они же закрытые полностью. с правой нижней подушки (которая окоро расширительного бачка) снял крышку сверху. Увидел резину, но она мягкая, как будто не надутая чтоли))) незнаю как еще обьяснить)) Надеюсь поймете. Может кто подскажет, как проверить подушки на 32 теане? Внешне я ничего понять не смог, так как они закрытые!( | |  | |  | |
точно такая же беда.. Был на сервисе, проверил подушки, сказали вроде нормальные..Но я не у официала проверялся без прибора. А так все точно так же... если проблема найдется, то напиши сюда!
Автор: alexiss2004 16.6.2015, 12:39
Добрый день, коллеги!
Аналогичная ситуация. Машина тоже 3,5. В этой связи меняют уже второй раз коробку, посмотрим, что будет после второй замены. Возможно, некорректная работа ГТ. Подушки также менял - переднюю и правую - без изменений.
Автор: alexiss2004 16.6.2015, 16:51
У меня тоже новая, ровно год, как поставили, но графики и данные детальной и глубокой диагностики показали отклонения от нормы. Поменяют - посмотрим, пропадет ли на этот раз.
Автор: kovalsky 16.6.2015, 18:02
| Цитата: | | | | | (alexiss2004 @ 16.6.2015, 17:51) | | | | | | | | У меня тоже новая, ровно год, как поставили, но графики и данные детальной и глубокой диагностики показали отклонения от нормы. Поменяют - посмотрим, пропадет ли на этот раз. | | | | | |
Ну вы даете, из за гула менять коробку. Я не совсем понимаю, при чем тут гул и коробка? Понимаю, выла бы. Тогда логично предположить, что подшипник в коробке возможно и то не факт. Да и если бы была коробка, тогда думаю гул или вой был бы на всех оборотах! Может я не прав, но мне кажется на сервисах нас просто пытаются обмануть. Как что не так работает, так виноват вариатор, давайте менять. Ведь вариатор штука сложная и далеко не каждый понимает, как она работает. Вот скажите мне, что в вариаторе может давать гул, который проявляется только при движении на низких оборотах? Может я себя успокаиваю, так как не хочу верить, что придется ремонтировать вариатор.)
Автор: alexiss2004 17.6.2015, 8:23
| Цитата: | | | | | (kovalsky @ 16.6.2015, 19:02) | | | | | | | | Ну вы даете, из за гула менять коробку. Я не совсем понимаю, при чем тут гул и коробка? Понимаю, выла бы. Тогда логично предположить, что подшипник в коробке возможно и то не факт. Да и если бы была коробка, тогда думаю гул или вой был бы на всех оборотах! Может я не прав, но мне кажется на сервисах нас просто пытаются обмануть. Как что не так работает, так виноват вариатор, давайте менять. Ведь вариатор штука сложная и далеко не каждый понимает, как она работает. Вот скажите мне, что в вариаторе может давать гул, который проявляется только при движении на низких оборотах? Может я себя успокаиваю, так как не хочу верить, что придется ремонтировать вариатор.) | | | | | |
Ну конечно же, не я меняю коробку за свой счет, а Ниссан, а доказать ОД неисправность, сами понимаете, дело достаточно муторное и долгое. Мне удается сделать это во второй раз.
На форуме уже писал свою эпопею с коробкой. Вкратце - в первом случае у меня была проблема с LINEPRS (давление в линии), в этот раз снова виноват ГТ, но уже из-за некорректной работы соленоида (параметр SLIPREV в частности). В ветке вариатор я сбрасывал сканы графиков, можете посмотреть.
Безусловно, замена коробки может и не повлиять на решение этой проблемы. У меня также подозрение и на TCM вариатора и на, опять же, заднюю опору.
Но, повторюсь, что просто так коробку НМР менять не будет, поэтому необходимо самому тщательно изучить мануал, номинальные параметры работы коробки и прочее, чтобы доказывать неисправность. Только после двух месяцев "баданий" получил одобрение на замену.
Отмечу, что машина не на гарантии - в первом случае замена по программе, во втором - заводской брак (как сказал НМР).
После замены отпишусь. Всем успехов!
Автор: Aleks Andr 17.6.2015, 20:50
| Цитата: | | | | | (alexiss2004 @ 17.6.2015, 9:23) | | | | | | | | Ну конечно же, не я меняю коробку за свой счет, а Ниссан, а доказать ОД неисправность, сами понимаете, дело достаточно муторное и долгое. Мне удается сделать это во второй раз.
На форуме уже писал свою эпопею с коробкой. Вкратце - в первом случае у меня была проблема с LINEPRS (давление в линии), в этот раз снова виноват ГТ, но уже из-за некорректной работы соленоида (параметр SLIPREV в частности). В ветке вариатор я сбрасывал сканы графиков, можете посмотреть.
Безусловно, замена коробки может и не повлиять на решение этой проблемы. У меня также подозрение и на TCM вариатора и на, опять же, заднюю опору.
Но, повторюсь, что просто так коробку НМР менять не будет, поэтому необходимо самому тщательно изучить мануал, номинальные параметры работы коробки и прочее, чтобы доказывать неисправность. Только после двух месяцев "баданий" получил одобрение на замену.
Отмечу, что машина не на гарантии - в первом случае замена по программе, во втором - заводской брак (как сказал НМР).
После замены отпишусь. Всем успехов! | | | | | |
Ждем! Удачи!
Автор: gennadijlebedev 17.6.2015, 21:58
| Цитата: | | | | | (kovalsky @ 15.6.2015, 23:11) | | | | | | | | Купил себе теану в 32 кузове, двигатель 3.5. Классная машина, но вот при плавном разгоне в диапазоне 1200-1500 оборотов (примерно) машина едет как бы в натяг, как будто на механике не ту скорость выбрал и гул стоит на весь салон. Динамика нормальная. Просто стоит непонятный гул. если двигатель раскрутить выше 2 000 оборотов, то гул пропадает. Защиту поддона снял. Гул остался. Проявляется именно в движении. На парковке вроде тихо! Думал, может подушки плохие, смотрел, смотрел на них, так и не понял как их проверять. Они же закрытые полностью. с правой нижней подушки (которая окоро расширительного бачка) снял крышку сверху. Увидел резину, но она мягкая, как будто не надутая чтоли))) незнаю как еще обьяснить)) Надеюсь поймете. Может кто подскажет, как проверить подушки на 32 теане? Внешне я ничего понять не смог, так как они закрытые!( | | | | | |
Я правильно понял гул начинается в натяг двигателя, поддон посмотрел все верно, теперь посмотри весь глушитель возможно где то он дубасит по корпусу.
Автор: kovalsky 21.6.2015, 9:33
Я на своей, когда защиту картера снимал, весь глушитель посмотрел и подергал. Все идеально, ничего нигде не загнуто и не цепляет.
Автор: kovalsky 5.7.2015, 10:57
| Цитата: | | | | | (alexiss2004 @ 17.6.2015, 9:23) | | | | | | | | Ну конечно же, не я меняю коробку за свой счет, а Ниссан, а доказать ОД неисправность, сами понимаете, дело достаточно муторное и долгое. Мне удается сделать это во второй раз.
На форуме уже писал свою эпопею с коробкой. Вкратце - в первом случае у меня была проблема с LINEPRS (давление в линии), в этот раз снова виноват ГТ, но уже из-за некорректной работы соленоида (параметр SLIPREV в частности). В ветке вариатор я сбрасывал сканы графиков, можете посмотреть.
Безусловно, замена коробки может и не повлиять на решение этой проблемы. У меня также подозрение и на TCM вариатора и на, опять же, заднюю опору.
Но, повторюсь, что просто так коробку НМР менять не будет, поэтому необходимо самому тщательно изучить мануал, номинальные параметры работы коробки и прочее, чтобы доказывать неисправность. Только после двух месяцев "баданий" получил одобрение на замену.
Отмечу, что машина не на гарантии - в первом случае замена по программе, во втором - заводской брак (как сказал НМР).
После замены отпишусь. Всем успехов! | | | | | |
Как успехи?
Автор: wdb126 29.10.2015, 15:59
Ну кто нибудь поборол этот гул?
Сам мучаюсь с этим гулом "внатяг до 2000 об/мин", осталость только вариатор поменять (к работе которого вообще замечаний не имеется), так как подушки все новые (гидропоры не менял), масло в вариаторе менялось, но гул остался. При этом заметил интересную тенденцию - в холодное время года, пока машина относительно не прогрета, от гула кажется салон развалится, в зеркало заднего вида, от гула вообще ничего не видно. По мере полного прогрева (км 25 езды по городу) гул снижается, но остается. В жаркое время года, пока холодная, гул есть, но гораздо меньший чем в холодное время и быстро проходит практически на нет за короткий пробег, км 7-10 по городу. На холостых как ни газуй, гула нет вообще.
После всех мучений и работ у неофициалов поехал к официалам - вердикт 50/50, вариатор или катализторы. Самое весело то, что отчетливый запах "очищенных" газов из глушителей явно отстутвует, что говорит о том, что катализаторы либо удалены, либо "выгорели". Неужели каты, а точнее их отстутсвие, могут давать такой гул?
J32, двигатель 3,5, 2008 год, пробег 160 т.км. Машина куплена с рук, до этого была в одних руках, бывший хозяин говорит, что с катами ничего не делал, гул начал появляться постепенно и достиг эпических масштабов за продолжительное время.
Автор: wdb126 23.1.2016, 18:23
Проблема гула и вибрации решена.
Замена 3-х подушек на подрамнике (визуально были в идеале, в реале их не было), плюс ремонт гидротрансформатора, попутно капитальный ремонт вариатора.
Цена вопроса 135 тыс.руб.
Автор: Trig3G 25.1.2016, 12:01
Аналогичная трабла наблюается. Честно сказать я думал что меня глючит. Так как найти подтверждение этому не мог. Ведь никто ничего кроме меня не слышит.
По своей проблеме, тоже снял защиту поддона (так как первое на него подумал). Но ситуацию это не изменило. Нашел ноту на американском форуме по алтиме 2013 года. Там проблемой выступает генератор. http://www.nissanclub.com/forums/2013-nissan-altima-discussion-2-5-3-5/426698-replacing-alternator-under-tsb-13040-ntb13040.html
| Цитата: | | | | | | | | | 2013 NISSAN ALTIMA SEDAN WITH QR25DE ENGINE; RATTLE OR GROAN NOISE FROM ENGINE AREA
A rattle or groan type noise is coming from the right front strut tower / engine area when:
• An applied vehicle is traveling at 20 - 40 MPH
AND/OR
• The engine is running at 1,400 - 1,500 RPM
AND
• The generator (alternator) is the source of the noise.
To check it out, rate it or add comments, visit NTB13-040a
The comments you make there will appear in the posts below. | | | | | |
Наши дилеры сказали что по генераторам отзыва небыло. Все таки я все еще думаю на гену, так как он такой же как на алтиме (и сделан тоже в мексике). А если без шуток этот гул похож на резонанс и он воспроизводится на стоячей машине, если добавлять почутьчуть в натяг до 2000 оборотов. Если в движении такое происходит, то я или отпускаю газ и потом снова нажимаю, или просто чуть сильнее давлю чтобы через 2000 перескочить. Муть короче)
Я честно скзать с кем нибудь проехался у кого такая же машина, послушал бы звук. Может это просто все только кажется и у всех такое?
Автор: X-MaldeR 6.12.2017, 11:07
Тобиш дело не в в катализаторе а в вариаторе ? Подушки я всех заменил, но проблема так и осталась! Кто нибудь заменой катализатора на пламегаситель решил эту проблему ?
Автор: wdb126 27.10.2018, 20:55
Эпопея с гулом практически закончена.
Как я писал в теме помогла замена подушек, но не надолго, пока были новые все было гуд, но только чуть "уселись" и гул/зуд во всей красе опять появились.
С момента ремонта, а потом и замены вариатора на абсолютно новый, в передней части было поменяно всё, включая подвеску, привода и гидроопоры двигателя, причем всё оригинал. Гул/зуд остался.
А проблема оказалась на поверхности - гидроопоры. Они управляются вакуумом. С холостых и до 1400 об/мин вакуум подается на гидоропоры, под воздействием вакуума открывается внутри опор большой клапан, который стоит между камерами опор и, соответственно, опора становится мягче, после 1400 об/мин эл.клапан перекрывает вакуум, большой клапан закрывается, жидкость идет через два маленьких клапана (золотника) и опора становится жесткая. При замене свечей чисто случайно был обнаружен порванный патрубок вакуума на магистрали от эл.клапана (самый первый слева в развале двигателя)
Патрубок заменили, гул/зуд пропал при блокировке гидротрансформатора в районе с 1400 об/мин до 1100 об/мин при малом открытии дросселя, но немного остался при среднем открытии дросселя.
По хорошему надо полностью перетрусить всю вакуумную систему, включая клапана изменения "длины" впускного коллектора.
Автор: Lumina 28.10.2018, 13:16
| Цитата: | | | | | (wdb126 @ 27.10.2018, 21:55) | | | | | | | | Эпопея с гулом практически закончена.
Как я писал в теме помогла замена подушек, но не надолго, пока были новые все было гуд, но только чуть "уселись" и гул/зуд во всей красе опять появились.
С момента ремонта, а потом и замены вариатора на абсолютно новый, в передней части было поменяно всё, включая подвеску, привода и гидроопоры двигателя, причем всё оригинал. Гул/зуд остался.
А проблема оказалась на поверхности - гидроопоры. Они управляются вакуумом. С холостых и до 1400 об/мин вакуум подается на гидоропоры, под воздействием вакуума открывается внутри опор большой клапан, который стоит между камерами опор и, соответственно, опора становится мягче, после 1400 об/мин эл.клапан перекрывает вакуум, большой клапан закрывается, жидкость идет через два маленьких клапана (золотника) и опора становится жесткая. При замене свечей чисто случайно был обнаружен порванный патрубок вакуума на магистрали от эл.клапана (самый первый слева в развале двигателя)
Патрубок заменили, гул/зуд пропал при блокировке гидротрансформатора в районе с 1400 об/мин до 1100 об/мин при малом открытии дросселя, но немного остался при среднем открытии дросселя.
По хорошему надо полностью перетрусить всю вакуумную систему, включая клапана изменения "длины" впускного коллектора. | | | | | |
Чего то я не совсем понимаю... Какой электроклапан стоит слева в развале двигателя (может я чего не знаю)? Меня тоже достал этот гул, особенно на холодную, когда вся кабина ходуном ходит. Поменял подушки все 6 штук. Шланги вакуумные все целые.
Автор: wdb126 29.10.2018, 9:02
Автор: wdb126 3.12.2018, 16:55
Клапан оказался неисправен. После замены этого клапана гул/зуд в диапазоне 1000-1650 об/мин ушел
Автор: wdb126 4.12.2018, 9:28
| Цитата: | | | | | (Lumina @ 3.12.2018, 20:05) | | | | | | | | Вы же говорили, что поменяли рваный шланг на клапане и у Вас гул/зуд пропал. Получается он снова потом вернулся? Как Вы поняли, что клапан не исправен? Методом тыка? | | | | | |
Машина была на холоде, весь день простояла в теплом боксе, заменили шланг, выехал, особо не гудело, решил что проблему устранили, на утро, на холодную гул/зуд остались как были.
Стали копать дальше. Пять минут, контрольная лампочка в штекере клапана и Consult III указали на то,что питание на клапан идет, дальнейший "прозвон" клапана указал на то, что он негоден.
Поменяли, гул/зуд в диапазоне оборотов, которые я указал выше, практически ушли на нет, в зеркало заднего вида теперь можно смотреть, оно больше не вибрирует )))
Попутно проверили 2 клапана заслонок VIAS, там все работает. Кстати, клапан активных опор двигателя и клапана системы VIAS невзаимозаменяемые, ключ на штекере разный
Автор: Lumina 6.12.2018, 11:58
Вообщем поменял клапан 14955-9S00A. Гул/зуд стал меньше на холодную, но не ушёл полностью. На горячую практически его нет, но всё равно, не ушёл полностью. И хер его знает, что ещё поменять, чтобы полностью извести этот гул/зуд 
Автор: wdb126 6.12.2018, 12:46
Ну если сравнивать было/стало, то результатом я в целом доволен. Но да, незначительная "грязь" осталась.
Думаю ещё покопаться с клапаном продувки угольного фильтра, он должен отсекать продувку фильтра на малых оборотах и оборотах холостого хода, как раз на тех оборотах, где этот зуд/гул имелся. Если не он, то больше уже и некуда думать, что может быть причиной.
Как дойдут руки - отпишусь, он, не он
Автор: wdb126 25.2.2019, 14:13
Руки дошли. Проблема оказалась в исполнительном механизме VIAS1, а точнее в вакуумном клапане. Без нагрузки (положение N или P) он визуально пытался открываться в районе 3000об/мин, а вот под нагрузкой (положение D) ECU дает команду электромагнитному клапану VIAS1 на подачу вакуума на исполнительный механизм заслонки VIAS1 ровно на 1450 об/мин. Вот тут и выяснилось, что вакуумный клапан не держит и лишь слегка, на 5 мм закрывает заслонку.
Поменял впускной коллектор в сборе с заведомо исправным клапаном и куда все делось. Зуд ушел окончательно, двигатель заметно бодрее стал в районе 1500-2000 об/мин.
Автор: Lumina 25.2.2019, 22:45
| Цитата: | | | | | (wdb126 @ 25.2.2019, 15:13) | | | | | | | | Руки дошли. Проблема оказалась в исполнительном механизме VIAS1, а точнее в вакуумном клапане. Без нагрузки (положение N или P) он визуально пытался открываться в районе 3000об/мин, а вот под нагрузкой (положение D) ECU дает команду электромагнитному клапану VIAS1 на подачу вакуума на исполнительный механизм заслонки VIAS1 ровно на 1450 об/мин. Вот тут и выяснилось, что вакуумный клапан не держит и лишь слегка, на 5 мм закрывает заслонку.
Поменял впускной коллектор в сборе с заведомо исправным клапаном и куда все делось. Зуд ушел окончательно, двигатель заметно бодрее стал в районе 1500-2000 об/мин. | | | | | |
Менял клапана заслонок vias и клапан подушек, зуд остался.
Если брать б/к коллектор, как определить, исправны заслоноки или нет?
Автор: Lumina 26.2.2019, 0:30
del
Автор: wdb126 26.2.2019, 9:19
| Цитата: | | | | | (Lumina @ 25.2.2019, 22:45) | | | | | | | | Менял клапана заслонок vias и клапан подушек, зуд остался.
Если брать б/к коллектор, как определить, исправны заслоноки или нет? | | | | | |
Скорее всего вы меняли электромагнитные клапана VIAS и электромагнитный клапан активных опор двигателя. Кстати, неисправность (обрыв, коротыш) самих электромагнитных клапанов VIAS выдает ошибку Р1800 и Р1801, а вот неисправность электромагнитного клапана активных опор никакую ошибку не светит.
Проверить очень легко.
Для начала проверьте у себя работу непосредственно самого вакуумного клапана на исполнительном механизме VIAS1 (слева на впускном коллекторе) - в положении D, удерживая тормозом машину добавьте оборотов до 1500 об/мин и пусть кто-нибудь просмотрит на исполнительный механизм VIAS1, он должен полностью, на 100% закрыться. Если не закрывается или как в моем случае слегка отклонялся, то ищите б/у впускной коллектор, отдельно новый исполнительный механизм в запчасти не поставляется.
Ну а на снятом впускном коллекторе тоже легко проверить - отсоедините вакуумный шланг от самого вакуумного клапана да создайте разряжение в нем, он должен отработать и держать.
Вот этот клапан в открытом положение
Автор: wdb126 26.2.2019, 16:59
| Цитата: | | | | | (Lumina @ 26.2.2019, 16:29) | | | | | | | | Для меня теперь загадка, менять ли впускной коллектор целиком. | | | | | |
Может тогда все же Консалтом посмотреть, что и как там подаётся. Ну если доступа к нему нет, то можно контрольной лампочкой посмотреть, на каких оборотах ECU дает команду электромагнитному клапану под нагрузкой, что бы окончательно убедиться что проблема не в исполнительном механизме, а в чем то другом тогда.
Лично мы, полдня убили на поиск проблемы, так как в моем случае исполнительный механизм визуально закрывал заслонку, но как выяснилось не до конца. И только Консалт помог окончательно локализовать неисправность этого исполнительного механизма.
Автор: Lumina 27.2.2019, 13:04
Вообщем, есть у меня ланч. Он показал под нагрузкой, что мозги подают сигнал на открытие Vias1 при 1450 об. Сам vias1 открылся полностью. Впускной коллектор менять не нужно.
Дело наверное в подушках, второй комплект подушек поменял. Думаю от финика переварить подушки попробовать.
Автор: Ligalize 9.9.2019, 9:21
| Цитата: | | | | | (wdb126 @ 28.10.2018, 0:55) | | | | | | | | Эпопея с гулом практически закончена.
Как я писал в теме помогла замена подушек, но не надолго, пока были новые все было гуд, но только чуть "уселись" и гул/зуд во всей красе опять появились.
С момента ремонта, а потом и замены вариатора на абсолютно новый, в передней части было поменяно всё, включая подвеску, привода и гидроопоры двигателя, причем всё оригинал. Гул/зуд остался.
А проблема оказалась на поверхности - гидроопоры. Они управляются вакуумом. С холостых и до 1400 об/мин вакуум подается на гидоропоры, под воздействием вакуума открывается внутри опор большой клапан, который стоит между камерами опор и, соответственно, опора становится мягче, после 1400 об/мин эл.клапан перекрывает вакуум, большой клапан закрывается, жидкость идет через два маленьких клапана (золотника) и опора становится жесткая. При замене свечей чисто случайно был обнаружен порванный патрубок вакуума на магистрали от эл.клапана (самый первый слева в развале двигателя)
Патрубок заменили, гул/зуд пропал при блокировке гидротрансформатора в районе с 1400 об/мин до 1100 об/мин при малом открытии дросселя, но немного остался при среднем открытии дросселя.
По хорошему надо полностью перетрусить всю вакуумную систему, включая клапана изменения "длины" впускного коллектора. | | | | | |
Добра !
А почему Вы говорите, что подушки переключаются на 1400 оборотов ?
По мануалу на 950 об
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
поставил только в новый год.. коробка думаете причина этого?
