Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Nissan Teana" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
История благодарностей участнику Marko. Поблагодарили: 240 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Поблагодарили:
22.12.2017, 16:00 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
(f20b @ 22.12.2017, 13:28) *
Тем временем машина превращается в сугроб. Такого дорого сугроба и такого глобального тупика у меня ещё не было:
варианта 3. Один сказочнее другого:
1. Купить просто б/у коробку с непонятной вероятностью того, что машина просто поедет.
2. Вложить 130 тысяч в ремонт с ненулевой вероятностью, что бублик всё-таки в Москве подобрали неправильно и машина поедет, но как-то не так.
3. Купить новую коробку за 300+ т.р.


А снять вариатор и отправить на ремонт в Москву (или привезти машину на эвакуаторе) - вариант даже не рассматриваете? ))) Гарантия на положительный исход в разы больше этих трех вариантов, что вы написали выше. И уж точно в разы дешевле, чем новый вариатор за 300+ т р.

Учится всегда лучше на чужих ошибках. За эту одну неделю в ремонте (в клубном сервисе) было 3(!) вариатора JF017E (все с Теаны 3,5). При этом, две машины пришли после "неудачного" ремонта в других автосервисах (привезли на эвакуаторах). То есть, все наступают на одни и те же грабли. Вы не единственный.


На фото ниже видно, что на JF017E стоит цепь (от Luk) а не ремень от Bosch. И вот три цепи (от трех вариаторов JF017E) вместе на одном фото (одна на конусах, и две положены рядом).

Так же на одном фото - новый(!) гидроблок (именно для JF017E). Фотографировал я сам. Обратите внимание, что новый(!) гидроблок для JF017E (как и для JF016E) продается вместе с компакт-диском, на котором как раз записаны те самые калибровочные значения.
А ещё одно фото - это как раз фото нового вариатора (JF016E/JF017E) который тоже продается с эти самым диском (и без диска он никому не нужен). Это к вопросу, если вы купите б/у вариатор JF016E/JF017E без диска (или без флешки с записью калибровочных значений) - то это будут опять выброшенные деньги на ветер.
Обратите внимание, что диски все разные (на них даже разные номера написаны). Нельзя взять диск от одного гидробока/вариатора и записать эти калибровочные значения на другом гидроблоке/вариаторе - машина не поедет, проверяли уже, так что не тратье время.







blck, Vladimir007,
16.12.2017, 21:21 Переделка фильтра вариатора RE0F09A.
Lumina

Добрый день.

Не совсем понятно. Если речь идёт о вариаторе Jatco JF010E (RE0F09A, RE0F09B) на Nissan Teana с двигателем 3.5, то там установлено два фильтра вариатора. Один в поддоне, а другой (бумажный катридж) отдельно, за теплообмеником.

Если вы про второй, то там оригинальный фильтр имеет номер NISSAN 31726-1XE0A (317261XE0A). Его цена (в Москве) на заказ около 900 рублей (принскрин ниже). В регионах цена его может быть конечно выше.
Но кроме оригинала, есть ведь и неоригинальные фильтра. Например, BURJAUTO NS317261XE0A. Он стоит вообще 300-400 рублей всего.

P.S. Большая и очень подробная статья про вариатор Jatco JF010E (RE0F09A), что всём ломается, со всеми номерами всех деталей, расходников и стоимостью (включая неоригинал), есть тут - https://variator.wiki/cvt-jatco-jf010e-re0f09a
Vladimir007,
8.12.2017, 23:37 Замена подшипников на вариаторе JF010E (он же RE0F09A/B), oem nomer
Номера подшипников (для Teana 3,5 и Murano)
На вариаторе JF010E (RE0F09A/B) используется три(!) вида стального ремня (их производит компания BOSCH), а именно

- BOSCH 901063
- BOSCH 901029
- BOSCH 901082.


Данные ремни полностью взаимозаменяемы и отличаются количеством стальных лент. Вот ниже все они три на фотографиях -



Возникает логичный вопрос - а какой ремень стоит конкретно на вашем вариаторе (на вашей машине)? Увы, но понять это можно при вскрытии вариатора. Может стоять любой(!) из этих трех. То есть, компания Джатко (которая производила данные вариаторы модели JF010E (RE0F09A/B) для компании Ниссан и Рено) сама в разные периоды выпуска этих вариаторов устанавливала все эти три ремня. Посему - как повезёт.
При этом, не обязательно, что ваш ремень имеет износ и его (при вскрытии вариатора)) нужно менять. Вовсе нет. У этого стального ремня ресурс под 400 000 км может быть (если менять масло в вариаторе раз в 40 000 км). А убить ремень можно и на пробеге всего в 60 000 км.



Соответственно - только вскрытие вариатора и его полноценная дефектовка на специальном помывочном столе - покажет состояние ремня. Если он растянут или кромка его сточена - то увы, ремень желательно (но не обязательно) заменить. И тогда лучше конечно поставить BOSCH 901082 (как более толстый). Переплата небольшая, но если планируете автомобиль оставить для себя и на длительный срок - то чем больше лент в ремне, то тем больше нагрузку он выдерживает и тем больше времени нужно, чтобы ремень со временем вытянулся.

Что бывает, когда ремень вытягивается? Он потом рвется. И рвутся как раз эти самые "стальные ленты". То есть, чем их больше, тем (логичнее) ресурс ремня выше.

Vladimir007,
3.12.2017, 23:06 Подменили коробку!
Подменили коробку!
chvv007

Цитата:
Случился в прошлом году с моей Танькой 2006 г.в. 3,5 довольно тяжёлый случай... Затем ещё копнули глубже... оказывается мне в каком-то из 2-х сервисов заменили коробку j31 на j32 (на какой она объём мотора не имею понятия, но видимо на другой, постараюсь выснить в ближайшее время). Авто поехал, но всего метров 15 и всё... после отдыха опять тоже расстояние, скорость не более 10-15 км/час независимо от нажатия на дроссель.


Вы ошибаетесь... ))))

На TEANA первого поколения (J31, 06.2006 - 01.2008) c 3.5 л, устанавливали вариатор Jatco RE0F09A (он же JF010E).
На TEANA первого поколения (J31, 06.2006 - 01.2008) c 2.3 л, устанавливали АКПП RL4F04A.

На TEANA второго поколения (J32, 02.2008 - 08.2011) c 3.5 л, устанавливали вариатор Jatco RE0F09A (он же JF010E).
На TEANA второго поколения (J32, 02.2008 - 08.2011) c 2.5 л,устанавливали вариатор Jatco RE0F10A (он же JF011E).

Таким образом -

а) на первом и втором поколений Теаны (J31, J32) с двигателем 3,5 литра - устанавливалась одна и та же модель вариатора, а именно Jatco RE0F09A (он же JF010E).
б) вам физически не могли вместо вариатора Jatco RE0F09A (он же JF010E) установить вариатор Jatco RE0F10A (он же JF011E) от Теаны в кузове J32, так как у данных вариаиоров даже корпусы разные (он тупо не встанет - "колокол", он же "пристыковка" - другой формы).
в) вам не могли и поставить обычную АКПП (RL4F04A), поточно такой же причине - она тупо не встанет. ))))

Вывод о том, что вам якобы (по словам какого-то мастера?) подменили коробку - не соответствует действительности. Никакой другой(!) вариатор (помимо вашего вариатора модели Jatco RE0F09A (он же JF010E)) - физически не встанет (не состыкуется) с корпусом вашего двигателя. Я уж молчу, что машина вообще бы не поехала (не то что 15 метров)...


Цитата:
Вопрос: что делать дальше?
В настоящий момент ищу подходящую коробку. Ценник на 3,5 опять кусается, сильно пожалел что не взял 2,5 или 2,3, на них почти всё в 2 раза дешевле.


Вариатор Jatco RE0F09A (он же JF010E) б/у на вторичном рынке стоит от 80 000 руб (в непонятно каком убитом состоянии, риск очень большой), до 130 000 руб (в более менее хорошем, но тоже без гарантии).
При такой цене чаще выгоднее и надежнее - как раз отремонтировать свой вариатор. Понятно, что всё зависит от повреждений своего вариатора, бывает что ремонт вариатора - экономически не целесообразен (если одновременно разбиты свои конуса, порван ремень, сломан масляный насос и т д). Но во-первых, это бывает не часто (такие глобальные повреждения одновременно), во вторых машина у вас хоть 15 метров но проехала, а значит конуса не заклинило и ремень не порван - в противном случае вы и метра не проехали бы ))).
В третьих, узнать поврежденные позиции внутри вашего вариатора (а значит и стоимость его восстановления) можно только при вскрытии вариатора на специальном помывочном столе (занимает 20 минут). Если вам кто-то заранее (не видя вскрытый ваш вариатор) говорит о повреждениях внутри и стоимости ремонта - он обманывает вас ))

Вот тут тема о том, что ломается конкретно в вариаторе Jatco RE0F09A (он же JF010E) и что сколько стоит в деньгах (ремонт и запчасти на данную модель вариатора) - http://myteana.ru/forums/?showtopic=18913&...st&p=397559

А вот тут небольшое, но крайне интересное видео - пример вскрытиям и дефектовки вариатора Ниссан Теаны с пробегом 416 000 км, на котором реально видно - что реально(!) повреждается даже при таком большом пробеге. Да, это вскрытие вариатора модели JF011E (а не JF010E), но парадокс в том, что вариатор JF010E надёжнее, чем JF011E )))))


Flash,
23.11.2017, 13:46 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
(allert @ 23.11.2017, 9:08) *
Марко! Ни мало не подвергая сомнению Вашу квалификацию и опыт - все же спрошу- а какие собственно такие ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ параметры должны быть записаны на этом самом диске - мозги управляют вариатором, да - но что они собственно могут в нем менять - ведь никаких ЭЛЕКТРОННО-УПРАВЛЯЕМЫХ органов НАСТРОЙКИ у этой тупой машинки из ремней с конусом и маслонасоса- НЕТ! В общем чисто имхо - это разводка. Да, такой диск или флешка существует и да, наверное ее надо загружать в мозги после каких-либо операций с вариатором но по моему мнению советского инженера - там просто последняя версия программы управления -ТИПОВАЯ, а вовсе не индивидуальная!



Ниже уважаемый пользователь blck вам ответил абсолютно правильно -

-------------------------------------------

"....На 09/10/11 варике есть прошитый на заводе контроллер на гидроплите.
На 16/17 его нет и параметры клапанов гидроплиты, дабы не париться с точной подгонкой и при этом достичь нужных параметров, снимаются на стенде на заводе и корректирующие коэффициенты пишутся в TCU
Вот этот-то и диск и нужен.
Поэтому, при замене чего-нибудь нужно обратно эти коэффициенты перезалить.
Без него управление будет работать "по среднему", поэтому возможны всяческие неприятности.."

----------------------------------------------

Возможно я объясняю косноязычно, но уж как умею... ))) После установки вариатора на машину (после ремонта) вариаторы JF011E (после запуска машины) автоматически(!) берут необходимые рабочие параметры с "таблетки" (с контроллера на гидроплите). И эти параметры индивидуальные для каждого гидроблока вариатора. Почему так - не могу объяснить. А раз в JF016E и JF017E этой таблетки нет, то взять их автоматически не от куда (приходится заливать руками). Кроме того, существуют разные(!) модификации этого самого вариатора JF016E с разными серийниками.

Я лично был свидетелем, когда сервис первый раз отремонтировали вариатор JF016E (причём нормально, действительно качественно отремонтировали), а машина "дергается" и всё! Сняли вариатор, снова разобрали, убедились что всё нормально, всё железо новое, собрали, поставили на машину - а он сволочь снова "дергается" Вытащили гидроблок из поддона, промыли, поставили обратно - проблема не ушла. Поставили новый(!) гидроблок - такая же петрушка. ))) Начали читать зарубежные форумы по данному вариатору и только тут выяснилось про данный контроллер. А так же выяснилось, что автосервисы все(!) на это попадают (когда первый(!) раз сталкиваются с заменой/ремонтом вариаторов именно моделей JF016E/JF017E). Такая вот "подстава" от производителя. )))

Если брать "разборки автомобилей", то там в массе своей работают люди вообще без высшего образования (про образование "инженера" я уж молчу), и они понятия не имеют, что перед снятием вариатора (конкретно моделей JF016E/JF017E) нужно эти параметры предварительно снимать/записывать. Ведь с более ранними вариаторами JF010E/JF011EJF015E этого делать было не надо!

Соответственно, у них есть снятые вариаторы (например, с битых автомобилей), а "рабочие" они или нет - никто не знает. Ну не "поедет" он, так разборка ничем не рискует - вернет вам деньги за вариатор обратно и всё. Это же все риски на покупатели б/у вариатора лежат. Вот и получатся, что в РФ уже большое количество б/у вариаторов JF016E/JF017E (снятые без записей параметров и поправочных коэффициентов), но что с ними делать - никто не знает.

Цитата:
Решаема. Позвоните в НМР, проконсультируйтесь.
ОД, в т.ч. может перезалить эти таблицы, они есть у них (или они их могут получить откуда-то) по серийнику коробки.
Или коробка берется вместе с TCU, где уже все залито


В последнее время НМР (НиссанМоторРус) с физиками - не общается. Они исключительно поставщики. То есть, они юрлицо, которое работают исключительно с другими юрлицами (не с физлицами). Что либо добиться от них - очень сложно (исключение - жалобы на дилера). Любые вопросы - отсылает сразу к ОД, где покупали машину.
А вот через ОД воздействовать на них можно. То есть, если ОД отправит им письмо с просьбой предоставить "корректирующие коэффициенты" для TCU вариатора JF016E серийный номер такой-то, то данное письмо НМР переадресует в головной офис в Японию, там его отправят производителю вариаторов Джатко (у которого по идее должны хранится эти данные), а потом ответ переадресует обратно.

Цитата:
Цитата:
(allert @ 23.11.2017, 11:02) *

Гидроблок номерной? Значит у официалов есть доступ к этой базе. По другому, сами понимаете - не бывает...



Вы переоцениваете возможности официалов. Они (ОД) вариатор (как и сам автомобиль) не собирают. Они могут посмотреть в базе лишь модификацию(!) вариатора данной модели (в привязки к вин номеру машины), но не его серийный номер. Серийный номер написан на самом вариаторе (наклейка).

P.S. Вот у меня в руках фото диска (индивидуального!) к вариатору JF016E/JF017E (только что сделал фотку).
blck,
23.11.2017, 1:19 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
Вы неправильно меня поняли. Не ремонт шестнадцати вариаторов. Ремонт шестнадцатых вариаторов.
На моем фото тот ремень, который стоял у меня на момент первого вскрытия. Или он очень похож.


Многие автосервисы заявляют что они на чем то специализируются (или имеют опыт) но эти заявления исключительно с целью привлечь клиента. Не более. То есть они голословны. Если бы они сделали бы фото (хотя бы) как они снимают 16-ый вариатор, а так же фото вскрытия 16-ого вариатора на своем(!) помывочном столе - тогда да.

Ремень можно проверить хотя бы по номеру (я его написал выше). У вашего ремня должен быть идентичный (он прямо на ремне нарисован).

Цитата:
(f20b @ 22.11.2017, 18:44) *
Интересно, кстати, мнение знающих о:
http://avtgr.ru/catalog/691/8221-variator-...ore-jf016e.html
коробки вроде как есть в наличии. можно прям приехать и сразу купить
ПЯТКОЙ В ГРУДЬ себя бьют, что коробка именно новая. Не восстановленная. Но диска никакого нет.


Новый(!) вариатор не может(!) стоить 97 000 руб. Ни JF011E ни JF016E ни JF017E. То есть люди вас изначально обманывают. А раз изначально(!) идёт обман, то зачем вообще связываться? )))
новый вариатор JF016E () стоит от 370 000 руб и дороже)))

Коробка без диска (или флешки) - не поедет. Её в таком случае можно купить только "на запчасти" (но если она б/у, то непонятно в каком состоянии запчасти в ней).
Vladimir007,
22.11.2017, 18:38 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
(f20b @ 22.11.2017, 5:01) *
Здравствуйте.
Сервис в этот раз искал как раз по критерию наличия опыта ремонта 16 вариаторов.
По поводу корпуса, якобы в предыдущем сервисе неправильно поставили какие-то подшипники и в результате повреждены вроде как посадочные места
По поводу ремней и конусов, было заявлено, что ремень сожрало, а конусы сильно задраны.
По поводу гидроблока, было заявлено, что они уже сталкивались с такими симптомами - гидроблок в морг.
Сегодня поеду к ним. Всё перефотографирую.


1. Отремонтировали 16(!) вариаторов модели JF016E ?? - не верю. Даже в Москве (где Теан в разы больше, чем в Свердловске) ни один сервис не имеет такого опыта. Вариатор JF016E начали ставить только c 03.2014. То есть 90% таких машин - гарантийные и ездят только к ОД.
2. На фото (оно не очень четкое) у вас похоже, что ремень НЕ от JF016E. Ну не похож он (по кромке). Хотя возможно я и ошибаюсь. Вот хорошее качественное фото ремня от JF016E (он же (на нем должен быть номер 901074) http://img.justparts.com/eImage/12eb9336-4...32eee23438e.JPG
3. Кстати, на JF017E (Теаны 2.5) используется цепь(!) вот фото ниже
4. Конусы в таком состоянии (судя по фото) можно отполировать. Почему автосервис не хочет это делать (не может, не умеет), а хочет их поменять - вопрос к ним.
5. Гидроблок вам приговорили заранее (не оттестировав на рабочей машине). Это ненормально! Вполне возможно, что он у вас в нормальном состоянии (увы, но проверить его можно только на исправном вариаторе). Не выкидывайте его.
6. Короче - вопросов больше чем ответов. Странный сервис. Можно адрес данного сервиса (сайт, телефон), дабы люди знали куда лучше им не ехать (иначе им там тоже приговорят весь вариатор). И адрес и сайт предыдущего (где вам "запароли" ваш вариатор)?
Кстати, как я понял, в обоих случаях перед съёмом вариатора автосервтсы НЕ ЗАПИСЫВАЛИ параметры вариатора на флешку (об этом писали выше в этой теме)?
7. Грустно, что вы второй раз наступили на те же самые грабли. Дважды попали к людям, к которым не стоит попадать. Сочувствую.
8. Возможно покупка б/у вариатора JF016E - для вас сейчас выход. Обратите внимание, только чтобы данный вариатор продавался вместе с загрузочным диском (можно с флэшкой). Иначе он у вас не поедет.

Ниже на фото цепь(!) на JF017E

Vladimir007,
21.11.2017, 23:18 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
(f20b @ 21.11.2017, 19:03) *
Итак, сменил мастеровых.
Вердикт: пациент скончался от вскрытия. От предыдущего.
По итогу под замену: ремень, конуса, гидроблок, корпус вариатора. С работой с маслом насчитали 130 тысяч.
В конечном итоге сейчас имею теану с горой запчастей.
В мучительном поиске восстановленной или просто б/у коробки. Хочу уже продать и забыть ниссан как страшный сон.



Правильно ли я понял, что вы нашли в Екатеринбурге какой-то автосервис, в который отвезли свой вариатор и которые поставили вам диагноз (что менять внутри нужно почти всё)? Если так, то вопросы -

1) Почему нужно менять корпус? Если (условно) трещина в корпусе (такое бывает), то она банально заваривается. Корпус меняется только в случае, когда внутри конусы заклинило (при движении машины), стальной ремень порвался и конусы (продолжая крутиться по инерции, машина то движется!) провернулись внутри, разбив посадочные места внутри самого корпуса. В таком случае да, без вариантов - корпус восстановить (вернее восстановить внутри корпуса посадочные места) невозможно и проще купить б/у вариатор. У вас именно так было? Если нет, то не совсем понятно, почему тогда вам приговорили корпус? Что с ним не так?

2. Если ремень не порвался, то у него значит есть (остался) какой-то остаточный ресурс. Пусть не большой (надо мерить штангенциркулем), но остался. )))

3. Конуса. Что с вашими конусами? Конуса повреждаются редко. Если они просто поцарапаны (есть "задиры" на рабочей поверхности), то конуса можно отполировать. Часто же задиры только на одном конусе (не на двух), их не нужно менять по этой причине.
Бывают случаи, когда шариками (они внутри конуса) повреждаются канавки на валу самого конуса. Конус вскрывают (используется специальный съемник) и смотрят. В таком случае конус уже не отполируешь, так как это более глубокие его повреждения. Но и в таком случае повреждается часто только один конус (не два). Почему же вам приговорили оба конуса?

4. Гидроблок заранее приговорить нельзя. ))) Потому что проверить его работоспособность можно только на рабочем (исправном) вариаторе. Условно говоря, есть некое негласное правило - сначала всегда(!) решаются проблемы по "железу" коробки (по механической части) и потом(!) уже тестируется гидроблок (уже на полностью исправном вариаторе). Если железо внутри вариатора поменяно, а коробка (условно) глючит (выдает ошибки) - значит есть проблемы с гидроблоком. Благо снять/поставить потом гидроблок на машине просто (снимать вариатор для этого не надо - просто снимается поддон и вытаскивается как касета в магнитофоне).

Согласен, что есть исключения - если изначально при вскрытии и дефектовки вариатора на снятом гидроблоке сразу видно, что на нем есть механические повреждения (он, условно, треснул, или видны сточенные/поврежденые соленоиды). Если гидроблок визуально целый, но стружки много (видно по внутренней стороне поддона), то внутри гидроблока тоже много стружки, а значит его рекомендуется сразу промыть (перебрать - каждую пружинку вынуть, почистить и т д). Но это именно промывка гидроблока (а не его замена).

Поэтому предполагаю, что автосервис (в который вы обратились) решил перестраховаться и сразу(!) заранее приговорил вам конуса и гидроблок. Теана - очень неплохой автомобиль. Просто вам (я исключительно сейчас предполагаю) дважды в своём городе попались не очень грамотные автосервисы (у которых нет реального большого опыта ремонта вариатора данной модификации).

P.S. Вот вскрытие вариатора с пробегом 416 000 км. Посмотрите на реальные(!) повреждения внутри -

Vladimir007,
21.11.2017, 1:51 Замена подшипников на вариаторе JF010E (он же RE0F09A/B), oem nomer
Номера подшипников (для Teana 3,5 и Murano)

Замена масла в вариаторе Jatco JF010E / RE0F09 (RE0F09A, RE0F09B).







Vladimir007,
21.11.2017, 1:31 Замена подшипников на вариаторе JF010E (он же RE0F09A/B), oem nomer
Номера подшипников (для Teana 3,5 и Murano)
Вводная.

Вариатор JF010E по классификации компании Jatco, имеет так же другое обозначение (RE0F09A, RE0F09B) по классификации компании Ниссан, на автомобили которых устанавливалась данная модель вариатора. В автосервисах, специализирующихся на ремонте вариаторов, данная модель вариатора называется на профессиональном сленге ещё проще - «девятая модель Джатко».

Этот вариатор JF010E (RE0F09A, RE0F09B) ставили на Nissan Murano, и на Nissan Teana (с бензиновым двигателем объёмом 3,5 литра).
В США этот вариатор JF010E (RE0F09A, RE0F09B) устанавливали так же на Nissan Altima и Nissan Quest .
А для внутреннего рынка Японии этот вариатор устанавливался на минивенах Nissan Presage и Nissan Elgrand.
В Европе эту модель вариатора устанавливали так же с дизельными(!) двигателями на автомобилях Renault Scenic и Renault Megane

В России самые популярные автомобили (с данной моделью вариатора), это Nissan Murano, и Nissan Teana (с бензиновым двигателем объёмом 3,5 литра).




Подшипники конусов (или подшипники на первичном и вторичном вале вариатора)
(замена, каталожные номера)




Теперь касаемо подшипников конусов. Их там 4(!). Два на первичном валу, два на вторичном. Узнать какой из них "загудел" — до вскрытия вариатора невозможно. Как правило гудит какой-то один, иногда два. Оригинальные подшипники — производства японской компании NSK. Однако на вторичный рынок эти подшипники приходят в разных упаковках (с разными НОМЕРАМИ и маркировками на коробках, от Nissan, Mitsubishi, Jatco). Бывают также подшипники и KOYO. Но самое необычное то, что в РФ продавцы запчастей для вариаторов присваивают данным подшипникам свои(!) собственные номера, что увеличивает их доход (типа, никто больше не торгует подшипниками с данными номерами и можно не боятся конкуренции и просить большую цену) и это только добавляют путаницу у простых владельцев вариаторов. Так вот, как раз для владельцев машин есть вот такая вот таблица кросс-пременимости данных подшипников с номерами(!)


1. Подшипник ведомого вала со стороны корпуса

Подшипник роликовый, состоит из 10 роликов.
Наружный диаметр: 52.00 мм
Внутренний диаметр: 26.80 мм
Толщина (высота): 26.00 мм
Родной подшипник, который установлен - HTFVP26Z-1G (производитель NSK)
OEM номер (по каталогу): F09-D55-400
Номера по другим каталогам: F09-D55-400, F09D55400, FO9-1489-1, 33228G, 181234
Номер по каталогу Transkit: 125803

2. Подшипник ведомого вала со стороны крышки

Подшипник роликовый, состоит из 9 роликов.
Наружный диаметр: 100.00 мм (105?)
Внутренний диаметр: 45.00 мм
Толщина (высота): 21.00 мм
Родной подшипник, который установлен - B45-120E (производитель NSK)
OEM номер данного подшипника (по каталогу): F09-D09-40E
Номера по другим каталогам: F09-D09-401, F09D09401, F09-D09-40E, F09D0940E, FO9-3259-1, 181233
Номер по каталогу Atpshop: 320229-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 125804

3. Подшипник входного вала от корпуса

Наружный диаметр: 100.00 мм
Внутренний диаметр: 65.00 мм
Толщина (высота): 17.00 мм
Родной подшипник, который установлен - 65TM02U40A (производитель NSK)
OEM номер: F09-D09-402
Номера по другим каталогам: F09-D09-402, F09D09402, FO9-3464-1, FO9-3464, 33236G, 181230.
Номер по каталогу Transkit: 125802

4. Подшипник выходного вала, со стороны задней крышки

Наружный диаметр: 84.00 мм
Внутренний диаметр: 32.10 мм
Толщина (высота): 15.00 мм
Родной подшипник, который установлен - 32TM12U40AL (производитель NSK)
OEM номер: F09-D09-40D
Номера по другим каталогам:
F09-D09-40D, F09D0940D, F09-D55-40D, F09D5540D, FO9-3223-1, FO9-3223, 33235G, 181232
Номер по каталогу Transkit: 125801




Ресурс данных подшипников

Парадокс, но тут никто не может дать никакую гарантию. Почему они вообще гудят? Потому что внутрь подшипника попадает стружка (она естественным образом образуется в вариаторе, тот же ремень со временем стачивается по кромке) и происходит "цементация" шариков. Это может произойти и при пробеге в 120 000 км, а может и при пробеге в 280 000 км. Все мы ездим по разному. Соответственно, если часто менять масло в вариаторе (хотя бы раз в 40 000 км), причём со снятием поддона и чисткой магнитов от стружки (которые находятся в поддоне), то можно серьёзно отсрочить ситуацию когда у вас "загудит один из подшипников". Насколько отсрочить?

Ниже видеоролик, в котором вариатор Jatco JF011E (не суть важно, принцип такой же как и на рассматриваемый нами Jatco JF010E) вскрывают при пробеге в 416 000 км(!) и обратите внимание, что подшипники там нормальные а сам ремонт вариатора при таком большом пробеге обходится во вполне символическую сумму. Посмотрите, не пожалеете. yes.gif











Что, если не менять загудевший подшипник? А продолжать ездить?

К сожалению, ничего хорошего не произойдет. Вспомните, что будет, когда у вас (например) загудел тот же подшипник ступицы? С этим многие люди уже сталкивались на своих предыдущих автомобилях. Правильно, гул будет нарастать, все сильнее и в какой-то момент ступицу заклинит.
Вот с подшипниками конусов - точно такая же ситуация. Гул будет пропадать, потом снова появляться (это зависит и от температуры вариатора и от нагрузки), но в какой-то момент (всегда это происходит неожиданно), подшипник так же заклинит. Если это произойдет на скорости, то часто ломается конус (и конус на замену, а он уже стоит около 20 000 - 25 000 руб за штуку). И после этого машина становится "мертвой" (далее только эвакувтор). Ладно, если это произошло в городе, а если на трассе? Вот фото ниже что происходит с конусом -



Именно по этой причины загудевший подшипник ступицы - стараются поменять как можно быстрее. И с загудевшим подшипником конуса - тоже самое. Чем раньше вы его поменяете (не важно как и где), тем больше шансов отделаться только подшипником (без дополнительных трат).



Как поменять один из загудевших подшипников на своем вариаторе?

В идеале - вариатор надо снимать с автомобиля и вскрывать на специальном "помывочном столе". И лучше это делать в специализированном сервисе. Почему я говорю "в идеале". Потому что в интернете есть отчеты, когда загудевший подшипник вариатора поменяли дома, сняв вариатор в гараже. Но есть три "но", о которых все забывают:

1. Снимать подшипники с конусов необходимо специальными "съёмниками". Это даст возможность не повредить сам конус (самое дорогое, что есть в вариаторе). В условиях простого гаража - таких съёмников скорее всего нет. А значит снимать подшипник с конуса прийдется чисто "по русски" - при помощи мата, молотка и зубила. При этом (если это делать впервые) есть большой риск повредить сам конус. Таких случаев было уже много. Вы везучий человек и готовы рискнуть?

3. Если снимать поврежденные подшипники нормально на специальном помывочном столе, то есть возможность сразу провести деффектовку снятого и вскрытого вариатора и увидеть какие-то другие повреждения на каких то деталях. И сразу эти детали заменить (при этом работа по времени или стоимости не увеличивается - так и так приходится всё вытаскивать). То есть, если вы панируете ездил на данном автомобиле сами в следующие год-два, то это самый оптимальный и грамотный способ замены подшипника.

Возникает вопрос - а что там ещё повреждается? И что приходится менять дополнительно? Очень часто, если стружки много и она попала в подшипник (раз он загудел), то значит скорее всего стружка попала так же и в масленный насос вариатора (вот об этом подробнее с фото ниже - http://myteana.ru/forums/?showtopic=20600&...st&p=400278 ). А в насосе есть самое слабое место - редукционный клапан маслянного насоса, который со временем стачивается от стружки. Последствия этого - падения давления в вариаторе, повышенный износ ремня и т д. Клапан сам недорогой, он стоит 1700 - 3500 руб (есть разные производители этого клапана). И при замен загудевшего подшипника в вариаторе лучше сразу поменять и данный клапан в насосе, тем более (как было сказано выше), работу это не увеличивает. А надежность вариатора (и его остаточный ресурс) становится существенно выше.


Где заменить загудевший подшипник вариатора?

В любом автосервисе, который имеет опыт ремонта данных вариатором модели Jatco JF010E (значит у них как минимум есть специальные съёмники для конусов и они не повредят конуса) и которому вы доверяете. Не знаете такой сервис? Тогда вот вам грамотные советы:

Прежде чем выбрать компанию, в которую вы обратитесь по ремонту своего вариатора, следует учесть следующее. Так как работы по ремонту вариатора имеют более высокий средний чек (по сравнению с другими работами в автосервисе), то в своей рекламе в интернете многие автосервисы заявляют, что ремонтируют вариаторы. Однако по факту - это не соответствует действительности и просто реклама с целью завлечения первичного клиента. Условно говоря, из двадцати автосервисов, которые рекламируют «ремонт вариаторов», реальным опытом по ремонту вариатора модели JF010E имеет в лучшем случае только один. А именно опыт(!) ремонта вариатора именно данной(!) модели вариатора – дает возможность изначально грамотно продиагностировать реальные повреждения внутри, а не менять в вариаторе «всё подряд» (что существенно сэкономит ваши деньги и снизит конечный счёт на ремонт). Дабы не попасть случайно к «непрофессионалам» - стоит очень внимательно отнестись к выбору автосервиса. И прежде всего лучше не верить коммерческой рекламе, тем более в интернете. Самые действенные рекомендации по выбору:

- не стоит обращаться в автосервисы, которые рекламируют «ремонт вариаторов» на каких либо сайтах в рекламных блоках(!) ЯндексДирект и ГуглАдсинс. Причина – очень высокая конкуренция в этой теме и для рекламодателя стоимость «клика» по объявлению в данной тематике очень высока (доходит до 500-600 руб). Соответственно "первичный клиент" по такой рекламе обходится автосервису очень дорого (затраты доходят до 10 000 – 15 000 рублей) и сервис вынужден эти свои затраты заложить потом в цену ремонта (для вас ремонт как минимум обойдется дороже на сумму этих затрат).

- автосервисы, которые реально (а не на словах) специализируются на ремонте вариаторов JF010E (RE0F09A, RE0F09B) загружены работой и как правило не тратят бюджет на дорогую рекламу в интернете. Им и так хватает клиентов. Найти их просто - ищите многочисленные положительные отзывы и рекомендации о них на форумах, соцсетях и т д. По факту в большинстве крупных городах-миллиониках есть как правило по одному такому специализированному автосервису по вариаторам JF010E (которым реально можно доверять). В Москве их около четырех-пяти. По одному есть в Санкт-Петербурге, Минске, Киеве, Баку и Астане. То есть, найти и грамотно выбрать - можно.

- когда приедете в такой автосервис – обратите внимание, что у них должны стоять в ремзоне или на стоянке машины других клиентов с таким же вариатором как у вас (это некоторые модели Ниссан – список марок и моделей в статье выше).

- по другим городам не знаю. Но лично я в Москве я могу рекомендовать только два автосервиса специализирующихся на ремонте вариаторов, которые "не разводят клиентов" на ненужные работы. Первый это https://jatco.su (их видеоролик был выше в этом сообщении). Второй это "Клубный автосервис по Ниссан Теане - http://service.myteana.ru (там ремонтируют вариаторы на 2-3 Теанах каждую неделю и опыт реально очень большой).

Ну и отдельная тема по ремонту вариаторов на нашем форуме (что ломается, что сколько стоит) - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913 yes.gif
Vladimir007,
21.11.2017, 0:16 Замена подшипников на вариаторе JF011E (он же RE0F10A), oem nomer
Номера подшипников (для Teana, X-trail, Qashqai, Outlander)
Ну и напоследок о масле (трансмиссионной жидкости) в этот самый популярный вариатор Jatco JF011E.

Как уже написано выше (повторю), Nissan присвоила этому вариатору индекс - RE0F10A , устанавливался он на Nissan TEANA, QASHQAI, X-TRAIL, JUKE
Mitsubishi - F1CJA / W1CJA (передний/полный привод), устанавливался он на Mitsubishi OUTLANDER 2, OUTLANDER 3, LANCER, ASX
Renault – FK0/FR8 (передний/полный привод), устанавливался он на Renault MEGANE, FLUENCE, LATITUDE, KOLEOS.
А Крайслер (для моделей Jeep и Dodge) присвоил название CVT2/CVT2M (передний/полный привод). Jeep LIBERTY / PATRIOT, COMPAS, Dodge CALIBER

Каждая компания (автомобильный бренд) естественно рекомендует только одно(!) оригинальное масло для данного вариатора:

Nissan - Nissan CVT NS-2
Mitsubishi - DIA QUEEN CVTF-J1
Peugeot/ Citroen - PSA JTT CVT-Fluid green
Renault - ELF Elfmatic CVT

Однако, мы с вами (судя из первого сообщения темы) уже знаем, что фактически это один и тот же вариатор Jatco JF011E, который изготавливается одним производителем (японской компанией Jatco) из один и тех же комплектующих, просто поставлять на разные конвейеры разным автопроизводителям автомобилей. А значит рекомендация какого-то одного уникального масла - это чистой воды маркетинг с целью "привязать" потребителя к официальному диллеру и зарабатывать потом на "уникальных" расходниках", в том числе на "уникальном масле". )))

Ниже указанные жидкости в таблице - взаимозаменяемые! И покупать экономически оправданно те (под тем брендом), которые просто стоят дешевле. По опыту, дешевле всего Nissan NS-2






А ведь есть ещё и неоригинальные(!) трансмиссионные жидкости (включая универсальные), которые многие владельцы автомобилей с вариаторами успешно заливают в вариаторы своих автомобилей.

Ниже таблица неоригинальных и универсальных жидкостей, которые (по заверению производителей таких жидкостей) можно с успехом применять в вариаторах Jatco JF011E.

kvn.nik, Vladimir007,
25.10.2017, 1:07 Кто чемпион по пробегу Таньки2??
Цитата:
(slowmo @ 24.10.2017, 8:45) *
Сильный показатель) Действительно в интернете на каждом шагу стонут про вариатор, аж надоели.
А 416 не каждый автомат проедет, да и механика успеет развалиться))


На самом деле, 416 000 км - это частный(!) случай, который вовсе не гарантирует, что так у всех и всегда. В противном случае, вариаторы массово не приходили бы в ремонт при пробегах 140 000 - 160 000 км (причём, заметьте, массово). Да да, это именно тот средний пробег, когда владелец Теаны приезжает на капитальный ремонт вариатора (статистика того же клубного сервиса).

Тут дело несколько в другом. Видео (размещенное выше) показывает, что даже(!) при пробеге 416 000 км на Теане, реальных повреждений вариатора - не так много. В данном случае -

- один конус из двух,
- клапан масляного насоса.
- комплект фрикционных дисков
- ремень.

А значит как правило, ремонт вариатора (тем более при меньшем пробеге, нежели 416 000 км) будет стоить дешевле(!) чем покупка вариатора б/у с неизвестным остаточным ресурсом. И надо всегда пробовать сначала отремонтировать свой. Как то так...
Vladimir007, Александр1966,
23.10.2017, 19:49 Кто чемпион по пробегу Таньки2??
Цитата:
(wdb126 @ 23.10.2017, 12:56) *
Если этот автомобиль был в использовании у юр.лица, то реального побега у него не более 200 тыс.км.
Водители таких машин пробег мотают вперед, только в путь.
Лично покупал в 2012 году в организации Ниву 1998 года выпуска с пробегом более 700 тыс.км.


Нет, данный автомобиль был всё время в собственности одного собственника (физического лица). Я с ним лично разговаривал. Просто работа у этого человека такая (насколько я понял, что-то вроде разъезного менеджера, поэтому и большие пробеги). За 7 лет - 400 000 км, то есть по 57 000 км за год (или по 156 км в день в среднем). И это не так уж и много (для Москвы). Тут большие расстояния, в среднем люди по 100 км в день ездят (опять таки, это в "среднем").

К слову, среднесуточный(!) пробег на такси по Москве - 400 км (и это за одну смену, всего одним водителем, а не круглосуточно). В Москве Теаны и в такси работают.. И у таких Теан пробег за 8 лет получится под 1 168 000 км. wink.gif
Vladimir007,
22.10.2017, 14:09 Кто чемпион по пробегу Таньки2??
Пробег на Теане 416 000 км. biggrin.gif

Теана 2009 года (двигатель 2,5) с таким пробегом пришла на первый(!) капитальный ремонт вариатора (вариатор модели JF011E). И повреждения внутри (вариатора) при таком пробеге оказались совсем символическими... ))))) То есть не правы те, кто говорит, что якобы ресурс вариатора маленький и потом руно менять на контрактный вариатор (ремонт типа дорого). Видео опровергает это.

Видео разборки данного вариатора - ниже





blck, Dgon73, Flash, Sylphy, Vladimir007, Александр1966, Рома1980,
14.10.2017, 23:11 Присадки в вариатор
Кто и что об этом думает и знает
Если пробег на машине 100 000 км и более и в самом вариаторе начался естественный "износ железа" (та же стружка попала в подшипники и произошла "цементация шариков" или стружкой и поскальзывающим ремнём поцарапаны те же конуса и есть износ рабочей части ремня), то любые присадки - бесполезны. Они не остановят износ металла.

Это тоже самое, как при начальном кариесе зуба начинать в два раза чаще чистить зубы и трижды в день полоскать рот составами для освежения рта. Пахнуть будет лучше, но кариес это не вылечит. )))) И кариес (если не лечить) рано или поздно приведет к пульпиту зуба (вплоть до его удаления). Так вот с вариатором тоже самое.

Flash, Vladimir007,
14.10.2017, 22:45 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
(evs-85 @ 14.10.2017, 14:33) *
Здравствуйте. Купил теану 14 год , кузов 33.Периодически (после стояния в пробке от 30 мин) начинается проблема с оборотами, как будто на МКПП едет на первой скорости, обороты растут3-4-6тыс, машина едет, но не переключает,газ отпускаю и тормозит двигателем. бывает начинает трогаться как будто со второй-третьей передачи на МКПП, но также зависает на 60-80км/ч, а дальше начинает реветь так как обороты растут, скорость растет и здесь как бы надо переключиться, а она не переключает. газ отпускаешь и она двигателем тут же тормозит, газ даешь и рвет как с третьей на вторую переключился. Заглушил-завел и все норм работает. Может перегревается? Машину брал в Рольфе и при диагностике этого не указано. Они говорят наш косяк и мы сделаем, но только не знают что делать .Два дня простояла, что-то они там проверили(уровень масла)), тк вылезла ошибка давления масла. Вчера забрал, сказали покатайтесь, если повториться, то опять к нам. Пока ехал от них опять пробка, через 30-40 мин опять трогается со второй и не переключает. заглушил-завел все норм. Сегодня ездил без проблем, но пробок не было. Завтра утром опять к ним, но уже сомневаюсь что решат что-то. Подскажите к чему это ведет, к замене вариатора? или ремонт?
Спасибо.


1. Если кузов 33, то у вас вариатор модели JF016E (он же RE0F10D по ниссановской классификации). Этот вариатор откровенно слабее(!) чем вариатор JF011E на основе которого он был создан. В ремонт (при проблемах с "железом") приходит при пробегах 130 000 - 150 000 км (чаще всего). Если же проблема с электрической части (гидроблоком) то в ремонт такие Теаны приходят намного раньше, при 50 000 - 70 000 км всего. И в отличии от типовых проблем с JF011E (почитать об этом можно здесь - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913&hl= ) в вариаторе JF016E откровенно слабый гидроблок, который тоже очень часто страдает. Плюс в том, что гидроблок можно вытащить на ремонт не снимая вариатор с машины.

2. Если машина гарантийная - требуйте замену вариатора по гарантии. Это самый выгодный для вас (по деньгам) путь. Иногда прогнуть ОД получается и люди получают новый вариатор взамен старого (не за счет ОД, а за счёт производителя)

3. Если машина не гарантийная - то это проблема серьёзнее. Дело в том, что ни один ОД не умеет ремонтировать вариатор. Они умеют только менять его целиком на другой (новый). И всё. А за свой счёт (если производитель им это не оплатит) они это делать естественно не будут. Таким образом проблема ляжет на ваши плечи. Однако если пробег у вас реальный и не большой (до 80 000 км), то есть определенная вероятность того, что у вас проблемы не кинематики коробки (не железа), а электрической части вариатора - гидроблока. А ремонт гидроблока намного дешевле. Но точно даст ответ только диагностика. Как вариант - можете доехать до того же клубного автосервиса ( http://service.myteana.ru/ ), туда 33-ие Теаны сейчас часто на ремонт вариатора приезжать стали... Уж продиагностировать вариатор там смогут точно лучше, чем у ОД.

4. Обратите внимание, вот на какой момент... Не важно, какой сервис вы потом выберете для ремонта вариатора... Важно, чтобы они реально разбирались в тонкостях JF016E (о которых мало кто знает). Вариатор то достаточно свежий и мало кто реально сталкивался с ремонтом (хотя по телефону вам все будут серенады петь, о том что они де самый лучшие специалисты).
Дело в том, что в JF016E отсутствует так называемый "модуль калибровочных значений". Почему это важно - при снятии вариатора или просто при отключении вариатора (даже просто от шлейфа) - всегда слетают калибровочные значения (записанные в блоке управления вариатором). При этом в вариаторах серий JF011E при первом запуске (после того же ремонта вариатора) сам вариатор берет эти значения с модуля (его ещё называют «таблетка»), а в JF016E такого модуля нет. )))) Привет производителю Джатко который решил привязать автовладельцев к ОД ))) Соответственно куча примеров, когда автосервис (не зная такой тонкости) потом попадает на мертвый вариатор ))) И ничего сделать потом уже нельзя.

А грамотный автосервис (кто реально и неоднократно ремонтировал JF016E) - предварительно изначально запишет с машины калибровочные значения данного конкретного вариатора (на диск, а это ещё уметь и знать надо как) и только потом начнёт что-то делать с вариатором (производите его ремонт). Как то так )))
evs-85,
11.10.2017, 15:29 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(cbr1100xx @ 11.10.2017, 7:32) *
Добрый день. Теана 2012г 4 wd 2.5. Пробег 95000 км. Подскажите, это нормально или нет:
1. Присутствует небольшой толчок/рывок при переключении из Д в R и наоборот спустя пол секунды после включения соответствующей передачи.
2. При ровном ускорении с места при зафиксированной педали газа на 3000 оборотов/минуту в определенный момент на скорости около 40 -60 км/час происходит падение оборотов до 2500 на 1-2 секунды, а затем снова обороты поднимаюся до 3000. Машина как ускорялась, так и ускоряется.


У меня на Теане толчков и/или рывков нет. Вообще. Значит (предполагаю) что толчки - это не совсем нормально (хотя многие владельцы Теан уже привыкли и воспринимают это как норму). Но норма ли это? )))
Трудно (дистанционно) понять по поводу ускорения и падения оборотов - надо смотреть вживую. Ну или сканером считать ошибки для начала.


Цитата:
(Cristian @ 10.9.2017, 17:11) *
Добрый вечер!
Спасибо за грамотно разложенные по полочкам действия.
Но Вы в своём примере рассмотрели вариатор JF011E, умолчав про вариатор JF010E, который ставится на Теану с двиг 3.5.
А ведь в нем практически все по другому ( масляный насос другой, клапан сброса тоже другой)
Не могли бы Вы подсказать как менять этот злосчастный клапан насоса именно в этом типе вариатора?

Заранее спасибо!



Про вариатор JF010E написано подробно здесь (в том числе и про масляный насос в нём) - http://myteana.ru/forums/?showtopic=18913&...st&p=397559
Насос сам там (в JF010E) другой формы и надёжнее, чем в JF010E. Но клапан там такой же слабый и точно так же меняется.


Цитата:
(Иван 3.5 @ 3.10.2017, 5:39) *
Марко приветствую! подскажите теана 3.5 6 год при переключении с1 на 2 и с 3 на 4 падают обороты примерно на 500-700 обротов и есть ошибка по вторичному давлению к чему все это в конечном итоге придет ???


Если вторичное давление в JF010E падает, значит или проблема в масляном насосе (он не держит давление и клапан - это одна из причин), или проблема в гидроблоке. Но в любом случае это не нормальная ситуация. Если давление низкое, то конуса в вариаторе максимально раздвигаются (чтобы компенсировать падение давления) в результате чего идёт повышенная нагрузка на ремень. Ремень вытягивается (его потом однозначно нужно будет менять, дабы он не проскальзывал), а бывают ситуации, что ремень после этого рвется.

Чтобы не быть голословным, сегодня, всего два часа назад своими глазами видел свежий вскрытый вариатор с порванным ремнем. Пробег был всего 105 000 км. Почему порвался ремень (при таком пробеге) - пока вопрос. Конуса целые (не заклинившие). Но ремень ведь не рвется просто так. Он до этого какое-то время вытягивался получается. А всё начинается с падения давления...

Вот фото двухчасовой давности, чтобы не быть голословным (фотографировал на телефон, сори за качество) -
AlexSeverny,
9.10.2017, 2:13 Все про плановое ТО (ТО-15, ТО-30, ТО-45, ТО-60 и ТО-90)
Подробная информация о том, что меняют/проверяют при плановом ТО
Цитата:
(Stuff @ 8.10.2017, 15:59) *
Marko, вечер добрый! Теана J31 3.5 мотор. Одна из катушек недавно моросить начала, не знаю какая именно. То работает то нет, троит иногда знаете ли и только при холодном пуске и то не всегда преимущественно по сырости. Вопрос- можно ли поймать катушку, имеющую свойство то работать то нет? Ждать когда она окончательно подохнет, и "вваливать" на пятерящей машине до сервиса, имеющего Консалт, как то не охота
К примеру, сегодня заводил с утра- все четко, работала идеально с момента пуска и до рабочей температуры. А вот пару дней назад, при том же самом пуске по утряне, пятерить изволила, недолго секунд 20-30....Опосля выровнялась , как ни в чем не бывало. Случай не единичный, повторящийся довольно таки часто


Если у вас есть сканер (тот же ELM) и программа на смартфоне - то посмотреть сможете. Ошибка должна сохраниться.

Если у вас Теана J31 (06.2006 - 01.2008), то машина достаточно в возрасте. Ей около 10 лет уже. То есть есть большая вероятность, что просто "пришло время" для катушек (там сам пластик на них даже трескается от времени). А впереди зима. И будут они парить мозг и настроение пока вы их все не поменяете (по очереди или нет - неважно). А значит есть смысл сразу поменять сразу все, благо они - реально недорогие.

Оригинальное катушки 22433-8J11C. В Москве цены на них начинаются от 2200 за 1 шт всего (на заказ)
Неоригинальные так же моно поставить. Например немецкие BREMI 20455 или UTM CZ0531A (от 1300 руб).
Или итальянские MEAT DORIA 10633 (от 1200 руб)
Stuff,
2.10.2017, 15:15 Все про плановое ТО (ТО-15, ТО-30, ТО-45, ТО-60 и ТО-90)
Подробная информация о том, что меняют/проверяют при плановом ТО
yomanx

1. Я не поленился и внимательно прослушал ваши телефонные переговоры с сервисом и посмотрел видеозапись вашего присутствия в сервисе. Вы позвонили по телефону в клубный сервис 22.09 в 14:26 и по телефону вы не спрашивали про "замену масла", вы говорили конкретно - вам нужно сделать ТО-90 000 на Теану (J32). Мастер в ответ рассказал вам про свечи(!), масло в двигатель, фильтр воздушный, фильтр салона и т д. Рассказал что смотрят и проверяют не только подвеску, но и антифриз, тормозную жидкость колодки, масло в вариаторе и т д и при необходимости их тоже меняют.

Записались вы на ближайшую субботу. То есть, факт номер один - Вы не обращались в сервис с целью - поменять только масло в двигателе. Вы позвонили с конкретной целью сделать ТО 90 000 км и по телефону вам подробно рассказали что именно входит в данное ТО и сколько это стоит (например, про те же свечи вам повторили даже дважды)

2. Ниже прикреплен ваш заказ-наряд. Что вам делали и что сколько стоит. Да, вы почему-то забыли упомянуть выше, что на данном ТО вам доливали жидкость ГУРа и свечи на вашей Теане тоже выкручивали, но несмотря на то, что свечи были не в очень хорошем состоянии, вы отказались их менять (по финансовым соображениям). Хотя это тоже работа и она по сути тоже была сделана (с вашего согласия). То есть, факт номер два - Вам действительно делали полноценное ТО на автомобиле (а не просто меняли масло) и вы выше почему-то не рассказали про замену свечей. )))

3. По лампе. Вы попросили посмотреть перегоревшую у вас лампу ближнего света. Мастер посмотрел и сказал вам, что ксеноновая лампа взорвалась внутри фары (такое бывает), вытащил остаток лампы из фары и сказал, что по правилам меняются обе ксеноновые лампы (в обоих фарах). Но вы так же отказались это делать, ссылаясь что у вас нет финансовых средств. Естественно, что после этого мастер не стал снимать фару с автомобиля (чтобы вытащить осколки), так как для этого прийдется снимать бампер с машины. Это дополнительные работы, и вы сами отказались их оплачивать. Соответственно ваши претензии по поводу того, почему мастер не снял фару (чтобы вытащить осколки) - выглядят странными. Никто бесплатно делать это не обязан.
Факт номер три. Никто вам лампу не разбивал. Она у вас перегорела ещё до(!) обращения в сервис, а ксеноновые лампы перегорают иногда просто взрываясь внутри фары. К сожалению, работы по снятию фары предполагают снятие бампера и не входят в ТО, при этом дополнительно вы оплачивать эту процедуру не хотели. При этом (обратите внимание) за замену лампы с вас не взяли ни копейки денег.

4. Стоимость работ по ТО 90 000 у вас составило - 4968 рублей (плюс расходники - масла, фильтры). Информация, что якобы у ОД это стоит дешевле - не соответствует действительности. Я специально сейчас позвонил (ОД Рольф), у них данное ТО- 90 000 на Теану J32 стоит 20329 руб + снять поставит защиту картера (900 руб). Эта стоимость с расходниками. Отдельно одна работа - 7890 руб + снять поставит защиту картера (900 руб).

5. Я так и не понял, чем вызвано ваше недовольство автосервисом. Возможно - каким-то недопониманием. Возможно - вы не ожидали, что на диагностике всплывет тот факт, что у вашей машины реально много проблем. Мастер (который вас обслуживал), достаточно взрослый (ему под 60 уже) и опытный мастер (Петр Васильевич), он занимается Теанами уже больше 5 лет и некоторые владельцы Теан приезжают к нему постоянно (становятся постоянными клиентами). Ну значит недопоняли друг друга, бывает...

6. Кстати, судя по рекомендациям в заказ-наряде (то что обнаружили на диагностике) ваша Теана - в крайне неудовлетворительном состоянии. Нужно ремонтировать рейку, сам ГУР, менять передние амортизаторы, опорные подшипники, диски с колодками и т д. Про передние лампы ближнего света - не говорю уже. И по логике нужно вкладывать деньги в ремонт и доведения автомобиля до рабочего состояния. Вы безусловно вправе выбрать любой сервис для этого. Однако я точно знаю, что у ОД эти работы будут существенно дороже.
398, Vladimir007,
25.9.2017, 15:07 Замена масла в вариаторе
Не могу найти описание
Цитата:
(Филимон @ 25.9.2017, 11:05) *
Вот такая стружка вывалилась при промывке фильтра грубой очистки. Явно видны частицы латуни. По сравнению со стружкой на магнитах эта очень крупная. Что скажете по этому поводу???


dry.gif Если это фракции именно латуни, то скорее всего "режет" одну из втулок вариатора (они как раз латунные). Почему это происходит - вопрос. По хорошему - нужно вскрывать вариатор и дефектовать. При чём, лучше не затягивать этот процесс, так как вы скорее всего видите в поддоне далеко не все сегменты (частицы) поврежденной втулки. Подобные крупные фракции находятся и в масляной системе вариатора. Если пара таких сегментов вместе с маслом попадет в тот же масляный насос вариатора, то редукционный клапан может просто заклинить на выпуске - далее только эвакуатор. И большая вероятность, что последующей развальцовкой насоса уже не обойтись и прийдется менять весь поврежденный масляный насос вариатора в сборе. huh.gif

Попробуйте найти грамотный сервис по вариаторам (кто реально, а не на словах, имеет опыт ремонта Джатковских вариаторов) в своём городе. Возможно у вас получится.
Если не сможете найти (или не доверяете), то как вариант - отправьте снятый вариатор любой транспортной компанией в Москву (это не дорого). Кому отправить - решайте сами. Можете отправить в тот же Клубный сервис yes.gif , работу которого мы на форуме хоть как-то контролируем, можете какой-то другой компании...
Филимон,
24.9.2017, 12:02 Гарантия и вариатор
timer13

1. Судя по описанию вашему, если звук действительно идёт из коробки (то есть, машину поднимали на подъёмник и снизу слушали стетоскопом), то большая вероятность, что причина - износ одного из подшипников (на первичном или вторичном валу вариатора). Износ подшипника вала не всегда сопровождается обилием стружки в поддоне, это и брак самого подшипника бывает (учитывая ваш маленький пробег). Хотя конечно удаленно "ставить диагноз по интернету" и не совсем правильно. Но точно вам скажут только если снять вариатор и его отдефектовать - все остальное (без вскрытия вариатора) это лишь некие предположения, основанные на опыте.

2. Что значит, не гарантия? у вас или есть гарантия (и тогда проблемы решает производитель/диллер) или нет гарантии, и тогда это решаете уже вы за свой счет. Огромный плюс в том, что подшипники на вариатор недорогие. Неоригинальный подшипник вала стоит около 2500 руб всего (там два подшипника на первичном валу и два на вторичном, износ как правило какого-то одного происходит). Вот отдельная тема, где подробно об этих подшипниках с фото - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913&hl=
Vladimir007,
24.9.2017, 11:59 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
timer13

1. Судя по описанию вашему, если звук действительно идёт из коробки (то есть, машину поднимали на подъёмник и снизу слушали стетоскопом), то большая вероятность, что причина - износ одного из подшипников (на первичном или вторичном валу вариатора). Износ подшипника вала не всегда сопровождается обилием стружки в поддоне, это и брак самого подшипника бывает (учитывая ваш маленький пробег). Хотя конечно удаленно "ставить диагноз по интернету" и не совсем правильно. Но точно вам скажут только если снять вариатор и его отдефектовать - все остальное (без вскрытия вариатора) это лишь некие предположения, основанные на опыте.

2. Что значит, не гарантия? у вас или есть гарантия (и тогда проблемы решает производитель/диллер) или нет гарантии, и тогда это решаете уже вы за свой счет. Огромный плюс в том, что подшипники на вариатор недорогие. Неоригинальный подшипник вала стоит около 2500 руб всего (там два подшипника на первичном валу и два на вторичном, износ как правило какого-то одного происходит). Вот отдельная тема, где подробно об этих подшипниках с фото - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913&hl=
Александр1966,
23.9.2017, 13:34 Замена масла в вариаторе
Не могу найти описание
Производителей самых разных трансмиссионных жидкостей в мире - более 100. И каждой небольшой компании для увеличения дохода нужно увеличивать рынок сбыта (производить жидкость для вторичного рынка). А как сделать так, чтобы покупали? Правильно. Разрабатывать под требования(!) того ли иного производителя автомобиля (трансмиссии), после этого писать на канистре, что жидкость соответствует требованиям таким-то и всё! ))) Но вот соответствует как-то жидкость требованиям каки-то или нет - вопрос. Всё это остается исключительно на совести производителя. Никто ведь не проверял, тесты не делал! )))

Так вот. В вариатор JATCO JF011E (он же RE0F10 по классификации Ниссан) который устанавливали на Теане с двигателем 2,5 литра (до 2013 года выпуска) официально льётся следующая трансмиссионная жидкость, которая соответствует требованиям (регламенту) Джатко

Так вот, этому регламенту соответствуют тольк(!) следующие жидкости и самое главное, среди них есть выбор(!):






Все остальные трансмиссионные жидкости других производителей (Равенол, Идеметсу и т д) сам производитель вариаторов (Джатко) и производитель автомобилей с данным вариатором (Ниссан, Рено, Митцубиши) - не рекомендует. То есть, вы их можете заливать только исключительно на свой страх и риск. И возникает вопрос - а зачем это делать то??? В чем смысл то? Я могу понять ещё если вы живете (условно) в Норильске, где просто физически невозможно купить жидкости из списка выше. И у вас тогда действительно нет выбора. Но если выбор есть, то зачем рисковать то? Логика в чём? Неоригинальная жидкость (тот же Равенол) лучше для вариатора? А можно протокол официальных испытаний этой жидкости в вариаторе JF011E, который бы это подтверждает? Нет протокола? Тогда это исключительно частные убеждения кого-то растиражированные в интернете и не более того. Хотите рискнуть? Велкам! Но стоит оно того?
allert, angry, Vladimir007, АнатолийИ,
29.8.2017, 23:39 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(lukman @ 24.8.2017, 17:45) *
Добрый вечер, подскажи пожалуйста. ни ниссан теана 2007 3,5 . Пропала 4,5 скорость. появились толчки при перелючении с парковки в D, и в R.
пробег 114 000, что может быть? какие действия???


Если у вас 3,5 литра, то у вас достаточно надёжный вариатор JF010E (он же RE0F09A/RE0F09B). У данного вариатора реальный ресурс 400 000 км при регулярной(!) смене масла с фильтрами и прогреве зимой). Соответственно нужна нормальная и качественная изначальная диагностика (не по интернету). Это может быть как гидроблок (какие-то ошибки), так и повреждения в кинематике коробки (механические повреждения внутри). Но пробег у вас маленький, сомневаюсь, что там что-то серьёзное (что там большие повреждения по той же кинематике, если диагностика гидроблока не даст результата - возможно зависание того же клапана масляного насоса - отсюда и толчки могут быть).

Если не найдете хорошего диагноста (или специалистов по ремонту именно данных вариаторов) в своём родном городе - снимайте вариатор в любом из сервисов и отправляйте транспортной компанией в Москву. Почему это может оказаться вам даже более выгодно в экономическом плане - подробно и аргументированно написал в посте выше.

С уважением,


P.S. На фото конкретно ваш(!) гидроблок и насос от такого же (как у вас) вариатора JF010E с поврежденным редукционном клапаном -
AlexSeverny, DOS,
29.8.2017, 23:23 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(николай 86 @ 29.8.2017, 20:08) *
Здравствуйте. Зашумел вариатор после набора скорости от 40 км.ч и чем больше скорость тем сильнее шум. в чем может быть причина? Нахожусь в Ханты-Мансийском округе в г.Урай. Если вам отправить вариатор какая цена ремонта?


Добрый день.

1. Во первых, не мне - я не работаю в данном автосервисе и не являюсь его собственником или соучредителем. Я лишь достаточно жёстко контролирую их работу со стороны нашего клуба ( http://myteana.ru) и слежу, чтобы они работали максимально прозрачно для нас. Поэтому звоните им напрямую - http://service.myteana.ru yes.gif

2. По нашей с ними договоренности, цена ремонта у них для клуба - фиксированная. А именно 10 000 рублей за саму работу (если вариатор уже снят с машины) + стоимость заменённых запчастей и расходников. Здесь тоже всё прозрачно, так как если владелец машины не может присутствовать при вскрытии вариатора лично (а я всегда настоятельно это всем рекомендую), то тогда само вскрытие и дефектовку каждого вариатора они снимают на видео в режиме реального времени и соответственно на данном HD видео с самого начала видны все целые/поврежденные детали внутри каждого вариатора - что то утаить или "приписать" потом уже становится невозможно.

Почему я об этом подробно говорю. Потому что мы (со стороны клуба) таким вот контролем изначально отсекаем теоретическую ситуацию (к сожалению реально распространенную во многих других автосервисах sad.gif ), когда вскрытие происходит "в тёмную" и реально часто повреждений внутри оказывается меньше, чем потом озвучивают владельцу машины с целью получения дополнительного дохода...

А стоимость запчастей и расходников на данные вариаторы - легко нагуглить в интернете, это давно уже не секрет.

3. Именно такой прозрачный, честный и контролируемый подход приводит к тому, что в клубный автосервис отправляют свои вариаторы владельцы Ниссан Теан из многих других городов РФ (только за последний месяц отправляли из Волгограда, Петрозаводска и Тюмени). Благо отправка транспортными компаниями сейчас (из за большой конкуренции) достаточно дешевая. И качественно отремонтировать вариатор в Москве оказывается существенно дешевле, чем в своём родном городе.

4. В вашем же случае (по описанию) хоть и не принято "ставит диагноз по интернету", но очень похоже на повреждения подшипника/или сразу нескольких подшипников на первичном или вторичном валу конусов. Условно говоря, там два конуса и по краям каждого - по одному подшипнику. Два на первичном валу и два на вторичном. Если стружка попала в какой-то один из этих четырех подшипников, то он начинает гудеть (и чем больше скорость машины, тем больше шум). Лечится это заменой поврежденного подшипника (иногда двух). Какой именно загудел - видно только при вскрытии. Стоят эти подшипники (неоригинал) что то около 2000-2500 руб.

С уважением,


P.S. На фотографиях ниже именно ваши подшипники.
DOS, николай 86,
24.8.2017, 1:52 Подергивания при наборе скорости, разбор проблемы, поиск решения
pashokn

1. Рекомендую прочитать вот эту тему - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913

2. С двигателем объемом 3,5 литра устанавливали вариатор модели RE0F09A/B, (он же JF010E - по классификации Джатко). В простонародье данный вариатор называют "девятка" и в РФ он распространен на Теанах и Ниссан Мурано (с двигателями 3,5 литра).
Про вариатор RE0F09A/B отдельное сообщение здесь - http://myteana.ru/forums/?showtopic=18913&...st&p=397559
pashokn,
18.8.2017, 11:51 Помогите разобратся с вариатором!
Помогите разобратся с вариатором! 2.5 передний привод 2009 год
Цитата:
(porsh11 @ 17.8.2017, 3:08) *
Помогите разобратся с вариатором! 2.5 передний привод 2009 год
Купил авто не давно пробег был при покупке 125 тыс.км. сейчас 129 сам проехал 4 тыс. Проблемма такая при резком разгоне до 60-80 метет отлично а потом начинает дергатся, при более плавном разгоне до 90-100 и начинает тоже подергиватся, если едеш допустим 100 и резко педаль в пол она не едет обороты тока растут, педаль газа опускаеш и она начинает набирать! ФИЛЬТРА НЕ ИЗВЕСТНО МЕНЯЛИСЬ ИЛИ НЕТ НО САМО МАСЛО В 2 СЕРВИСАХ СМОТРЕЛИ СКАЗАЛИ ЧИСТОЕ И БЕЗ ЗАПАХА ГАРИ! делал диагностику в ниссан66 екатеринбург посмотрели датчик старения он показывал 12000 единиц это мало как я понял(машина эксплуатируетсяв маленьком городке ни пробок ни чего такого нет) обнулили его и смотрели давление на всех передачах сказали вроде все ок давление на D было 900 или 1000 не знаю в чем измеряется! но на подемнике не пробовали они проверять ее! (еще в памяти были 5 ошибок - не текущих то есть они не действующие - почистили их и все) ЧТО ДЕЛАТЬ подскажите менять фильтра с маслом и мыть коробку или это уже поздно делать? Друзья с владика предлагают вариатор за 65 тыс с пробегом 58 тыс км по японии! ПРОВЕРЕННЫЕ ребята ни один раз автоматы у них заказывали)



1. Давайте рассуждать логически. Вы купили б/у Ниссан Теана м пробегом 125 000 км (возможно и больше, так как вы не первый владелец и вы не можете гарантировать, что пробег не скручен). Вариатор "подергивается", но при этом масло в вариаторе - чистое и без запаха гари. Вот как так?
Правильно - скорее всего (и мы с вами прекрасно понимаем), что (перед продажей машины вам) предыдущий владелец поменял масло в вариаторе (вот оно и чистое). А почему он поменял масло? Зачем такие дополнительные расходы перед продажей машины? Потому что вариатор скорее всего уже дергался и первый владелец принял решение "не ремонтировать вариатор самому", а просто поменять масло и быстро продать машину. Смена масла помогла на какое-то время км убрать "толчки". Но теперь уже вы столкнулись с этой проблемой.

2. Теперь вопрос - почему вариатор дергается, в чем причина и как эту ситуацию грамотно решить? У вас вариатор модели JF011E. Все проблемы с этим вариатором давно известны (подробнее об этом есть отдельная тема на форуме тут - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913 почитайте пожалуйста yes.gif ). Говоря коротко, скорее всего у вас произошел естественный(!) износ редукционного клапана маслянного насоса. Именно он отвечает за падение давления внутри вариатора. Именно по причине падения давления у вас и дергается вариатор (при наборе скорости). Это самая распространенная пробам с данным вариатором модели JF011E.

Лечится это (на начальной стадии проблемы) - просто заменой данного клапана. Благо он недорогой (цена его 1700 - 3500 руб в зависимости от производителя и это уже улучшенный клапан). Но есть нюанс - чтобы его поменять, для этого нужно снимать вариатор с машины (а его снимать 3 часа только) и полностью его вскрывать. То есть тут сама работа реально затратная по времени. Тем не менее, я знаю многих людей, которые меняли этот клапан на своих автомобилях превентивно (не дожидаясь, когда он начнет клонить). Это самый грамотный путь.

Если это уже не начальная стадия проблемы (и такие дерганья и толчки уже давно), то тогда этот самый клапан часто "разбивает" посадочное место в самом масляном насосе. Видно это будет (разбито место или нет) только при вскрытии вариатора. И тут два выхода тогда. Или менять насос вариатора в сборе (а он только оригинал производства Каяба и на вариатор JF011E по деньгам стоит около 15 000 руб). Или (если автосервис грамотный и профессиональный и у них есть оборудование), то данный ваш насос можно "развальцевать" под редукционный клапан большего диаметра. Это стоит в 3 раза дешевле, чем покупать новый насос. Да, согласен, что это не все умеют делать. Но это снова к вопросу о том, что ремонтировать вариатор выгодно не в первом попавшимся сервисе, которые ремонтируют все подряд АКПП, а именно в том автосервисе, которые специализируются именно на данных вариаторах и значит у них есть дорогостоящее специализированное оборудование по ремонту имено вариаторов, которое вам сэкономит деньги.

При вскрытии вариатора сразу смотрят и все другие детали в нем (они так же могут быть повреждены и лучше тогда их сразу поменять на новые, так как работа уже по их замене ничего не стоит - так и так приходится всё вскрывать и вытаскивать). Те же самые фрикционны диски например... если они у вас перегреты (это по цвету понятно), то лучше сразу их поменять, так как комплект новых стоит всего 2300 руб (неоригинал). Меняют и сразу сальники, если они перегреты И т д. Вообще запчасти на вариатор JF011E недорогие, так как это вариатор очень и очень распространен.


3. Вариатор JF011E б/у. Предложений их много. Однако опыт многих показывает, что его есть смысл заказывать, если у вашего родного вариатора поврежден сам корпус или повреждены посадочные места в корпусе (но такие машины как правило приходят уже "на эвакуаторе"). Дело в том, что корпус вариатора - это самое дорогое, что есть в самом вариаторе, так как сам корпус отдельно (как запчасть) не продается. И тут уже выхода нет и приходится заказывать именно б/у вариатор.

Во всех остальных случаях, ремонт вариатора часто (но не всегда) обходится дешевле(!), чем покупка вариатора б/у (все зависит конечно же от повреждений внутри). А раз так, то какой вообще экономический смысл в покупки вариатора б/у? Проще сначала снять и отдефектовать ваш вариатор. И потом уже решать о покупке.

Не забывайте и о том, что б/у вариатор это всегда "кот в мешке". У него уже пробег может быть под 200 000 км (а сколько точно - вы никогда не узнаете, вам будут говорить естественно о пробеге якобы в 50 000, но проверить вы это не сможете). Да и "убить" вариатор можно и за 50 000 км всего - все ездят по разному и как ездил владелец машины (на котором стоял этот вариатор) вы тоже не знаете. То есть это всегда риск. И этот б/у вариатор может "полететь" через те же 4000 км. Вы готовы рискнуть (и взять на себя ответственность за покупку данного б/у вариатора)?
С другой стороны, а вдруг вы везучий по жизни человек и вам везет в лотерею? ))) Тогда рискуйте, потом расскажете! )))

4. Если планируете ездить на машине сами и долго (год или больше), то конечно более грамотное решение тогда - нормально и качественно отремонтировать вариатор "под себя" и быть уверенным уже в том, что раз там новые детали (взамен поврежденных), то вы уже не встанете где-то на трассе по причине поломки вариатора. Где ремонтировать - принимайте решение сами. Если в вашем городе есть реально профессионалы по ремонтам вариаторов JF011E (и есть реальные положительные отзывы об их работе именно с вариаторами) - то обратите к этим людям. И при дефековки вариатора в любом случае лучше присутствовать лично.

Если же в вашем городе таких людей нет (или вы не доверяете им), то один из вариантов решения проблемы - снять вариатор с машины в любом(!) автосервисе в вашем городе и потом отправить его любой транспортной компанией в Москву (это будет стоить всего 1500 - 2500 руб, так как транспортных компаний сейчас много и между ними есть конкуренция). Куда отправить в Москву - тоже есть выбор. В том же клубном автосервисе ( http://service.myteana.ru/ ) многие форумчане ремонтировали вариаторы на Теанах и остались довольными. Более того, они сейчас ремонтируют 3-4 вариатора в неделю(!) на Теанах и почти половина из этого количества - это как раз вариаторы, которые присылают им из регионов транспортными копаниями (с Питера, Волгограда, Краснодара и т д). Почему так много, потому что насколько я в курсе, у них для клуба "спеццена" по ремонту (всего 10 000 руб за ремонт уже снятого и присланного вариатора). Впрочем вы можете выбрать и любой другой автосервис. Выбор в любом случае за вами.

5. Ну и чтобы не быть голословным, вот тот самый насос и клапан, из которого на вариаторах JF011E и начинаются проблемы -



Vladimir007,
8.8.2017, 16:04 глюки вариатора Jatco JF016e (JF017e) на Теане (2014-2017)
возникла проблема с вариатором
Цитата:
(Timi @ 8.8.2017, 11:57) *
Подскажите пожалуйста, на теанки с моторами 2,5 и 3,5 устанавливаются одинаковые вариаторы? Интересует конкретно теана с мотором 3,5, какие проблемы могут возникнуть с вариатором на данной модификации? Спасибо.


1. На Теаны в кузовах J31, J32 с двигателем 2,5 устанавливали вариатор JF011E (он же RE0F10A/B по классификации Nissan)
2. На Теаны в кузовах J31, J32 с двигателем 3,5 (до 2014 года) устанавливали вариатор JF010E (он же RE0F09A по классификации Nissan). В простонародье данный вариатор называют "девятка" и в РФ он распространен на Теанах и Ниссан Мурано (с двигателями 3,5 литра).
3. На Теанах в кузове 33 (российской сборки) с двигателем 3,5 литра устанавливали как JF010E так и JF017E. То есть, модель вариатора не привязана к конкретному кузову. Почему так - вопрос скорее к производителю. Таким образом, у вас может стоять как JF010E так и JF017E. При этом JF010E устанавливали вплоть до 2016 года.

Проблемы у данных вариаторов очень схожи. Вот отдельная статья есть тут - http://myteana.ru/forums/nissan-teana-Remo...7E-i-t-d-t18913

Основная проблема данного вариатора JF010E (RE0F09A/B) из за которой и происходят рывки, толчки и т д - это длительная работа на грязном масле, в результате чего клапан контроля давления насоса вариатора - просто истирается и нагар оседает на стыках плунжера и корпуса насоса. После чего клапан начинает периодически "клинить" (а вы чувствуете рывки при разгоне). Я как раз сделал фотографии (ниже) насоса вариатора RE0F09A/B и эти самые клапана (разобранные от многих других автомобилей Ниссан Теан. Вы видите на всех этих других клапанах потертость - это и есть причина "заклинивания" и рывков. Это не родовая травма (как вы сказали), это просто конструктивная особенность джатковского насоса. )))

Лечится это - заменой данного клапана (цена клапана для насоса вариатора RE0F09A/B всего около 2300 руб). Клапан уже ставят усовершенствованный (почему его не ставят сразу - вопрос к компании Джатко).





3. Если вовремя не поменять этот самый клапан (а долго ездить на машине с данными рывками, некоторые месяцами не обращаются), то регулярное "заклинивание клапана" приводит к увеличению нагрузки на железо, что очень быстро убивает ремень и конуса. И если конуса еще можно отполировать, то ремень приходится потом менять. А ремень вариатора, Belt, drive на RE0F09A/RE0F09B/JF010E по деньгам стоит уже около 25 000 - 27 000 рублей.

Вывод - как только появились толчки/рывки на вариаторе - быстрее обратитесь на диагностику вариатора, а не ездите "до последнего", пока "машина не встанет" (это реально существенно сэкономит вам деньги). Было много уже случаев, когда весь ремонт вариатора ограничивался только заменой этого самого недорогого клапана.

4. По соленоидам. Гидроблок на вариаторе RE0F09A/B (JF010E) существеннее надежнее, чем на вариаторе JF011E (который устанавливался с двигателем 2,5 литра). То есть проблемы с гидроблоком на RE0F09A/B (JF010E) бывают редко, как правило достаточно промыть (отреставрировать) гидроблок. Проблема с данным гидроблоком встречается если вариатор перегревали. Вот тогда пыль от фрикционов тупо забивает "клапан плунжера канала ТСС" и тогда нужно менять данный клапан гидроблока (в редких случаях меняют и сам гидроблок). Перегревали или нет вариатор - понятно при вскрытии (дефектовки) вариатора по цвету фрикционных дисков - они в таком случае будут не светло-коричневые, а черные или даже темно-синие от перегрева.

5. Опыт многих людей показывает, что ремонтировать вариатор лучше всего там, где реально имеют большой опыт их ремонта. А не в первом попавшимся автосервисе по ремонту АКПП, которые с вариаторами сталкиваются редко и фактически на вас будут "учиться" его ремонтировать и вы будете "подопытным кроликом" (хотя по телефону вас уверят, что именно они самые лучшим профессионалы - лишь бы вы приехали к ним). Еще одна причина - для разбора тех же конусов вариатора нужен специнструмент (специальный съёмник), который реально мало у кого есть (ну дорого он стоит и ради ремонта 1 вариатора в несколько месяцев его никто не покупает). А без специнструмента есть большой риск повреждения конусов - и вы же потом из своего кармана и оплатите работы по замене поврежденных (при разборе) конусов. А оно вам надо? ))))
Я рекомендую ремонтировать вариатор здесь - http://service.myteana.ru/ Там хоть точно есть большой опыт ремонта вариаторов и самое главное есть наработанная репутация. В это сервис даже вариаторы из регионов транспортными компаниями люди отправляют. А это доверие дорогого стоит. Как то так.

6. Ремонт лучше не затягивать. Теоретически на пинающимся вариаторе можно ездить долго. Там же по нарастающей все проблемы идут. И чем раньше вариатор приходит в ремонт тем меньше повреждений в нём и тем меньше деталей в нем приходится менять. А это существенная экономия собственных денег.

С уважением,
Vladimir007,
3.8.2017, 9:00 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(Zab @ 30.7.2017, 18:29) *
Здравствуйте.
Marko, буду благодарен вам за консультацию.
Не так давно приобрел Nissan Teana J32 2010 г.
При поездке по трассе, после разгона до скорости примерно 150 км/ч коробка ушла в аварийный режим:
обороты выше 3000 не поднимались, разгон был вялым, загорелся check.
В дальнейшей поездке эта проблема уходила и снова возвращалась.
После подключения диагностического оборудования были выявлены следующие ошибки: P0740, P0744, P0745, P0778.
Произвели замену масла - слитое было тёмное и со стружкой.
При спокойной городской езде проблем пока не доставляет.
Вопросы: пациент скорее мертв, чем жив? К каким материальным утратам при этих ошибках готовиться? И возможные сроки ремонта.
Заранее спасибо.



Прошу прощения за задержку с ответом (сейчас лето и период отпусков - сам еще не вернулся из отпуска)

1. Ошибки падения давления масла в вариаторе - это прежде всего последствия изношенного редукционного клапана маслянного насоса вариатора (о нем в этой самой теме форума выше с фотографиями). Разбил ли у вас клапан посадочное место в насосе или нет (и, соответственно, нужно ли развальцовывать ваш родной насос под ремонтный клапан или не нужно) - будет понятно только после вскрытиям и дефектовки вариатора (никто заранее вам это не скажет).

2. Важен не столько цвет, сколько запах масла. Темное масло со стружкой часто бывает горелым. А это последствия пробуксовок и соответственно перегретых фрикционных дисков. Благо на вариаторы Jatco JF011E фрикционные диски не дорогие - комплект(!) неоригинальных фрикционных дисков стоит около 2300 руб всего. То есть, запчасти на этот вариатор недорогие. А значит и сам ремонт суммарно не очень дорогой (обычно меняется 3-4 поврежденные позиции всего внутри вариатора). Редко. когда больше.

3. Ремонт вариатора как правило в среднм занимает 3 рабочих дня. Вы можете в своем городе снять вариатор (в любом из сервисов) и отправить его любой транспортной компанией в Москву. Благо сейчас конкуренция среди транспортных компаний большая и цены на доставку в Москву очень даже бюджетные.

С уважением,
AlexSeverny, Zab,
26.7.2017, 16:09 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(pvo-1 @ 25.7.2017, 15:30) *
Добрый день, Marko!!!
Еще раз обращусь к Вам. Дело вот в чем. Как уже выше писал, полтора месяца назад заменили подшипники в CVT. Затем уехал в отпуск. Сейчас катаясь на авто, возникает ощущение, что машинку колбасит чуток, как с утра на холостом ходу, так и на скоростях свыше 120. Но гула нет. Сразу скажу, что ступицы по кругу поменяны. Суппорта все расхожены/смазаны, резину отбалансировал. Подозрение, что что-то все-таки с СVT. Но может, что-то еще??? Перед заменой подшипников в CVT, колбасило больше.
Может, что-то подскажете???
Заранее благодарен



1. Как писал уже выше - Невозможно дистанционно ("по фотографии") поставить диагноз. Да и не благодарное это дело. Понять откуда идет "звук" (вибрация) можно при помощи дефектоскопа. Машина поднимается на подъемнике и слушается "ушами" - откуда вибрация. Возможно дело в подвеске. А возможно - в вариаторе. Не нужно гадать, нужно взять и проверить.

2. Судя по вашим сообщениям ранее, пару месяцев назад вы несколько поспешили и выбрали у себя в оме автосервис (по ремонту вариатора на своей машине) который не имеет большого опыта в ремонте данных самых вариаторов (хотя на словах они изначально могли заявлять обратное). Соответственно, когда нет опыта, то процент ошибок намного больше. К сожалению. И есть какая-то вероятность, что ремонт у вас когда провели не совсем качественно (либо не сделали какие-то работы, либо поставили какие-то некачественные комплектующие - просто по незнанию и из за отсутствия опыта). С другой стороны, сервис (которому вы заплатили деньги) взял на себя перед вами определенные гарантийные обязательства. А значит (если вибрация идет от вариатора), то вы имеете полное право обратится к ним со справедливым требованием об исправлении проблемы. И это нормальный и взвешенный подход с вашей стороны. И если данный сервис в вашем городе дорожит репутацией, то вам без разговоров проведут повторный ремонт за счет сервиса. Это и есть цивилизованное решение данной возникшей у вас проблемы.

3. Никто не застрахован от ошибок. Везде работают живые люди, а людям свойственно ошибаться по природе своей. Таким образом, абсолютно любой автосервис может что-то сделать некачественно. Просто у кого-то вероятность ошибок больше (в силу отсутствия опыта), а у кого-то меньше. И кто-то умеет и решает такие возникшие проблемы цивилизованно, а кто-то нет.

С уважением,
AlexSeverny, pvo-1,
5.6.2017, 19:02 Комплексная диагностика при покупке - где?
Где в Москве произвести комплексную диагностику при покупке?
Цитата:
(alive63 @ 5.6.2017, 12:59) *
Собираюсь приобрести Теану второго поколения (2009)
Москва.
Где есть услуга комплексной диагностики авто со знанием особенностей модели и адекватными ценами?
Сколько это обычно стоит и что в нее конкретно входит?

Спасибо!



1. Можете поехать к любому(!) официальному дилеру Ниссан ( https://www.nissan.ru/dealer-locator.html ) В Москве их 25(!).
Минусы - это самый дорогой вариант. В ремзону не пустят (техника безопасности и т д) и вы будете довольствоваться тем отчетом, что вам дадут.

2. Вы можете выбрать любой автосервис (мультибрендовый) рядом с вашим домом. Это удобнее всего и существенно дешевле Как минимум подвеску они вам продиагностируют. Что-то сложнее (двигатель или вариатор) вряд ли смогут (не факт, что есть оборудование для диагностики и есть опыт именно по Теанам, на что нужно в первую очередь обратить внимание.

3. Вариант с "клубным сервисом" ( http://service.myteana.ru ) он некий компромис. С одной стороны, Теану там знают и знают очень хорошо (как и самые слабые и проблемные места в данном автомобиле). А значит смогут в первую очередь обратить на эти места внимание и расскажут о разных вариантах и стоимости устранения тех или иных проблем с Теаной (и это точно будет дешевле чем у официального дилера). С другой стороны, в клубном сервисе нет некоторого дорогостоящего диагностического оборудования, которое есть у того же официального дилера (напрмер, тот же вибростенд), а значит про "остаток ресурса амортизаторов" вам точно не смогут ответить (расскажут лишь о том, "мертвые" они или "живые"). Так что выбор за вами.

Что входит в "комплексную диагностику" вряд ли вам подскажу, так как это (будем честны) некое "маркетинговое понятие" (и каждый автосервис сам принимает решение что туда включить или нет). Тут надо скорее звонить напрямую и спрашивать. Более правильно самому принять решение, а что надо вам лично проверить в машине? Ну подвеску то понятно (хотя это расходники скорее и надо просто понимать, что предстоит менять в машине в плане подвески и сколько это затрат). Самое важное в Теане это двигатель и вариатор. В двигателе можно как минимум считать ошибки сканером и померять компрессию (дабы понимать остаточный ресурс). А в вариаторе (если нет ошибок по вариатору) можно посмотреть на состояние масла - как часто и давно его меняли (это напрямую влияет на ресурс вриатора).
Ну и обязательно проехать на машине "на горячую", так как большинство проблем с вариатором проявляются только при прогреве вариатора.

Как то так..
Vladimir007,
31.5.2017, 14:41 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(pvo-1 @ 30.5.2017, 15:01) *
Еще раз обращусь за помощью к Вам, Marko.
Посмотрите, пжта, мой заказ-наряд, который мне выставили. сегодня. Мне, кажется, что его можно подкорректировать и поспорить по каким-то пунктам.
На Ваш взгляд, что здесь влияет на увеличение стоимости???
Заране благодарен.[attachment=18530:заказ.jpeg]


1. Спорить не видя(!) повреждения внутри вариатора (или как минимум акт дефектовки) - бессмысленно. Это тоже самое, что обсуждать (условно говоря) рецепт, который вам выписал другой доктор, не видя ваших анализов (не понимая, почему именно данные лекарства вам назначил данный врач). Вы уже выбрали врача (сервис по ремонту вариаторов) - доверяйте ему тогда (на нем и ответственность лежит, если что не так). Если не доверяете врачу (и хотите с ним поспорить) - его тогда можно и нужно поменять на другого. С автосервисами тоже самое.

2. В клубном сервисе ( http://service.myteana.ru/ ) подобная полная(!) работа по ремонту вариатора (величая снятие/установку) стоит несколько ниже по цене (всего 17 000 руб, вместо 27 000, что у вас в заказ-наряде). Но каждый сервис вправе(!) назначать свою цену(!), тут странно было бы вообще спорить. У каких-то сервисов одни условия (и одна стоимость), у других какие-то другие условия (другая стоимость).

3. Стоимость запчастей на вариатор RE0F09A вы можете самостоятельно нагуглить в интернете. Это не секрет. На мой взгляд, стоимость деталей в заказ-наяряде у вас достаточно высокая (выше средних в полтора-два раза). Но это исключительно на мой взгляд - я могу ошибаться (опять таки, в вашем городе данные запчасти/расходники могут стоить существенно дороже чем в Москве).

С уважением,


AlexSeverny, pvo-1,
27.5.2017, 3:33 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(pvo-1 @ 26.5.2017, 19:43) *
Добрый вечер, Marko !!!
Нужна срочно (сегодня/завтра до 12.00) Ваша помощь.
Тиана 2,5 J32 передний привод. Конец 2008 года выпуска (европейка). Пробег 199000
Проблема такова. Был шум/гудение при езде и чем выше скорость, тем больше гудение (как трактор). Поехал в сервис (не официалы), там три дня копались и наконец сегодня выдали, что проблема в подшипниках (подтвердили мои подозрения). Насчитали на 55000 ремонт. Это нормально или разводят???

Хотел узнать, если можно, их номера или наилучшие неоригиналы для замены. Также подскажите, пжта, по стоимости подшипников и клапана высокого давления масляного насоса (заодно и его поменяю). И по количеству и стоимости жижи на весь вариатор. И по стоимости фильтров и их номера.
Заранее благодарен!!!



1. Почему вы лично не присутствовали при дефектовки своего вариатора? Просто это обычная практика (личное присутствие), и тогда этих бы вопросов (почему 55 000) не было. В свою очередь, я понятию не имею, нормально ли 55 000 или нет, так как не знаю из чего эта сумма состоит (что именно повреждено у вас внутри вариатора помимо подшипников - нужна разблюдовка данной суммы). То что "они три(!) дня копались", чтобы определить "проблему с подшипниками" - странно и вызывает много вопросов. Разборка (дефектовка) вариатора занимает 15-20 минут всего - там все очень просто. То есть через 20 минут после вскрытия уже сразу составляют "дефектовочную ведомость" и уже понятно что повреждено, а что можно восстановить или оставить.
2. Гудит один подшипник... иногда два... в крайнем случае три, но чтоб четыре сразу?... ))) Хотя вдруг это "тот самый редкий случай"? Или они захотели перестраховаться?
Подшипники бывают разных брендов (производителей), соответственно и цены у них разные. Оригинальные стоят 4500 руб. Можно поставить (и часто ставят) других производителей (по цене около 2500 руб за штуку).

а) Подшипник ведущего вала, со стороны задней крышки Part number Nissan: 31409-1XF0E
альтернативный номер B40-21OUR NSK (Наружный диаметр: 80 мм, Внутренний диаметр: 40.1 мм, Толщина (высота): 16 мм)
б) Подшипник ведущего вала, со стороны корпуса Part number Nissan: 31409-1XF1B Альтернативный номер B60-57NXUR NSK (Наружный диаметр: 101 мм, Внутренний диаметр: 60 мм, Толщина (высота): 17.1 мм)
в) Подшипник ведомого вала, со стороны корпуса Part number Nissan: 31409-1XF1B. Альтернативный номер NUP208-4 и KOYO D 33228N (Наружный диаметр: 80 мм, Внутренний диаметр: 36 мм, Толщина (высота): 18 мм).
г) Подшипник ведомого вала, со стороны задней крышки Part number Nissan: 31409-1XF0D Альтернативный номер B45-108HTF NSK (Наружный диаметр: 90 мм, Внутренний диаметр: 45 мм Толщина (высота): 17 мм)

3. Клапан редукционный масляного насоса - номер не знаю (вроде ниссан вообще не дает на него отдельный номер, только в сборе насосом типа, это уже русские придумали, что эту деталь можно поменять отдельно от насоса. Но учтите, что клапаны бывают двух видов - обычные и ремонтные (более толстые), под развальцовку вашего насоса).
Жидкость для вариатора JF011E - Масло трансмиссионное синтетическое цена 2270-3361 NISSAN NS-2 KLE5200004EU Купите пару канистр.
Прокладка поддона NISSAN 313971XF0C (около 1000 - 1200 руб, неоригинал стоит около 300 руб).
Металлический фильтр (что в поддоне) промывают, но в случае горелых фрикционов, его мелкая сетка забивается тугоплавкими смолами от клеевого слоя фрикционных накладок и в этих случаях рекомендовано его заменить. Цена его от 600 руб (за неоригинал) до 3900 руб
Не забудьте про Фильтр-картридж (NISSAN 317261XF00), который стоит за теплообменником - стоит он около 400 руб всего (неоригинал дешевле (США) 321010CA-AF стоит 380,00)
Кстати, под этот вот "фильтр-катридж" при замене лучше сразу поменять так же и "уплотнительное кольцо фильтра", стоит оно около 130 руб всего, номер его 31526-1XG0A. (почему то у меня данные для теан с 2011 года)
AlexSeverny, Oleg086, pvo-1,
20.5.2017, 18:54 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(Eimmij @ 15.5.2017, 14:19) *
Здравствуйте, я так понял вы здесь главный специалист по вариаторам=)) Буду рад если сможете помочь, в понимании проблемы или ее отсутствии. Немного вводных данных. У меня Теана J32 V6 2.5 2013 года выпуска, я первый хозяин. 44 000 км пробега. Жидкость менял на 30 000 пробега. Еще давно начал замечать, что на холодную машину, от +5 до -35, без прогрева или прогрева 1,2 минуты, при трогании с места происходит небольшой толчек, именно в начале движения. Толчок чувствуется сильней если трогаешься в горку. Ощущения паримерно такие, нажимаешь педаль газа, происходит небольшой провал и резкий подхват, как будто резко сцепление бросаешь. На горячую машину (10-20 мин) езды все плавно, в любую горку, пинков нет, летом от +20 можно не прогревать. Стоит ли заморачиваться? или все в пределах нормы? Ошибок нет. Буду очень благодарен за ответ.


А вы оба фильтра меняли при смене масла в вариаторе (в том числе катридж за теплообменником)?

Толчки (дерганья, рывки) вариатора - это всегда вне нормы. Полностью исправный вариатор не должен подергиваться (хотя многие умудряются ездил с толчками месяцами!). Однако тот факт, что он у вас происходит "на холодную" (а на горячую ничего нет) - это совсем не типичная ошибка и это большая вероятность того, что проблема кроется скорее в электрической части вариатора, а именно в одном из соленоидов гидроблока (как вариант, на холодную он не до конца открывается, а при прогреве все нормально).

Это вовсе не смертельно. Я рекомендовал бы вам дальше спокойно ездить и наблюдать. Если толчки станут чаще - то желательно вытащить и промыть гидроблок. Уверен, вы у себя в городе сможете это сделать почти в любом сервисе и это будет стоить недорого.

С уважением,



Eimmij, Flash, Vladimir007,
20.5.2017, 18:44 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(alexchelsea @ 20.5.2017, 15:19) *
Всем привет!
Есть проблема. 2.5, 2wd, 2011г. Пробег сейчас 80000км.
При покупке была одна ошибка по коробке P0725, сбросили.
Потом када менял тормозные диски, на подъемники слушали вариатор заодно, раскручивали на скорости,вылезли P0725,P1722. Сбросили, больше не было.
Масло менял у дилера через аппарат на 72000км,меняли фильтр.
Также недавно поменял датчик скорости и коленвала.
Сейчас в промежутке от 0 до 40км/ч при торможении либо отпускании педали газа машину подергивает,обороты судя по всему также меняются. Ощущения как бы пробуксовки. Ошибок нет, был в Скайлайне не так давно, давление в идеале. Перепрошили коробку,сделали адаптацию. Проехал 2000км по трассе, и в первой серьезной пробке все заново началось.
Подскажите что может быть, уже замучался.



Если у вас 2011 год и двигатель 2,5 литра, то у вас стоит вариатор Jatco JF011E (он же RE0F10A по класификации компании Nissan).
Если у вас вариатор Jatco JF011E, то у данного вариатора есть распространенные болезни, которые уже научились успешно исправлять.
Тот факт, что у вас "Ощущения как бы пробуксовки... и ...проехал 2000км по трассе, и в первой серьезной пробке все заново началось...", то есть разные варианты:

1. "пробка" - это увеличение температуры внутри вариатора выше нормы. Почему - вопрос. Попробуйте для начала промыть радиаторы спереди (возможно там много грязи и вариатор соответственно плохо охлаждается). Тем более сейчас, когда с каждым днем температура на улице повышается. Если это не поможет (или радиаторы у вас идеально чистые), то значит температура (внутри вариатора) у вас возможно и в норме, просто даже при нормальной температуре происходят проблемы. И тогда нужно смотреть дальше (почему при нормальной температуре есть проблемы).

2. ошибка P0725 - вылезает когда мозг варика по кан-шине не получает информации об оборотах от мозга двигателя
случается это из за вариатора или из за двигателя (то есть не всегда причина в вариаторе);
ошибка P1722 - Блок вариатора не получает надлежащего сигнала скорости автомобиля. Часто решается перепрошивкой блока, так же нужно будет проверить провода и разъемы.

3. "....Сейчас в промежутке от 0 до 40км/ч при торможении либо отпускании педали газа машину подергивает...". Исправный вариатор - не должен подергиваться. Это не нормально и как минимум повод приехать на диагностику.
Причины подергиваний бывают две:

- проблема с электрикой коробки (с мозгами, то есть с гидроблоком).
- проблема с кинематикой коробки (износ механической части).

Если реальный(!) пробег на вашей Теане всего 80 000 км, то это не очень большой пробег для каких-то серьезных проблем с вариатором (капитального ремонта, хотя и есть исключения) и соответственно есть большая вероятность, что с механической частью вариатора у вас все нормально, а понять это можно - подключив на специализированном сервисе (по ремонту вариаторов) сканер и протестировав гидроблок (есть ли по нему ошибки). Крайний вариант (когда ситуация совсем непонятная) то применяют способ временной замены вашего гидроблока на тестовый (или говоря по другому - "эталонный") гидроблок - вашу машину поднимают на подъемнике, снимают поддон, вытаскивают ваш гидроблок и на его место ставят "эталонный гидроблок", после чего автомобиль тестируют (дают нагрузку) и смотрят на изменение поведения. Если все "дерганья и рывки" ушли - значит проблема в вашем гидроблоке и его можно отреставрировать (чтобы не покупать новый). Если проблемы с толчками, пинками, дерганьем остаются - значит причина в механической части вариатора (подробнее о проблемах с вариатором JF011E описано здесь - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913 ). Но опять таки, если реальный пробег всего 80 000, то я сомневаюсь, что у вас там какие-то большие проблемы с механической частью - самые дорогие детали (конуса, цепь) у вас должны быть "как новые".

4. "ощущение пробуксовки" (о которых вы написали выше) - это есть вероятность износа/частичного износа фрикционных дисков (или даже всего какого-то одного фрикционного диска - такое бывает, причем это не зависит от пробега машины). Дело в том, что "рабочий слой" верхнего фрикционного диска в пакете тупо "осыпается" при перегреве (это даже если не буксовали на машине). А если часто буксовали (зимой по сугробам), то значит какой-то один фрикционный диск просто перегрелся (и стал черным или даже фиолетовым от перегрева). Увы, понять это можно только при вскрытии (дефектовки) вариатора. Благо комплект фрикционных дисков на вариатор JF011E недорогой. Стоит комплект всего 2500 - 3000 руб (неоригинал).

Короче говоря, гадать можно долго. Проще вам выбрать время и приехать в один из специализированных (по вариаторам JF011E) автосервис и протестировать. Выбор в какой - за вами. Так как вы в Москве, то я рекомендую http://service.myteana.ru , ибо они реально ремонтируют 2-3 вариатора в неделю на Теанах (а значит как минимум есть большой опыт грамотной(!) диагностики - что уже часто помогает сохранить свои деньги и не менять по очереди все подряд в надежде что проблема пройдет) и по опыту - они не "разводят" на ненужные работы (в Москве с этим часто проблема).

С уважением,
alexchelsea, Flash, Vladimir007,
13.5.2017, 0:20 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(woohoo @ 12.5.2017, 16:36) *
Всем привет!

Подскажите, недавно купил Teana J32 4wd, заменим масло со снятием поддона и гидроблока, заменил фильтра и тд. Заметил после замены масла странные пинки - включаю R, через 2 секунды происходит два подряд пинка. До пинков машина не едет, только после них. Как вы думаете, что может быть, куда смотреть?



Логика проста.

Если у вас Теана в кузове J32 и 4wd (выпуска 09.2011 - 02.2014), то значит у вас двигатель 2.5 литра.
Если двигатель 2,5 литра, то у вас стоит вариатор Jatco JF011E (он же RE0F10A по класификации компании Nissan).
Если у вас вариатор Jatco JF011E, то у данного вариатора есть распространенные болезни, которые уже научились успешно исправлять.

Теперь смотрим конкретно вашу проблему. Если это (что вы описали) происходит и на "горячую" и (что самое важное) и на "холодную" тоже (как только машину завели утром), то большая вероятность, что проблема в гидроблоке (косвенно часто при этом загорается чек). А если чека и нет, то ошибки по гидроблоку (некорректной работе) можно считать сканером на сервисе.
У профессиональных (специализированных) автосервисов лечится это просто и недорого - снимается поддон вариатора, за 15 минут вытаскивается гидроблок (вариатор снимать не надо!) и промывается (или реставрируется) гидроблок.

Если же на холодную у вас все нормально, а проявляется это только на горячую, то пинки (на разогретой коробке) - это как правило резкое падение давления масла в вариаторе по причине (вернее в следствии) зависания самого слабого звена в данном вариаторе, а именно редукционного клапана масляного насоса данного вариатора (зависание происходит на впуске или на выпуске). После того, как давление восстанавливается, у вас машина и едет (конкретно у вас это 2 секунды).
Лечится это заменой данного клапана (он уже как расходник почти стал на данных ваиаторах) и стоит он реально недорого (2000-3000 руб в зависимости от производителя). Есть и усовершенствованные клапаны (усиленные). А вот работа по замене данного клапана затратная, так как для этого приходится снимать вариатор с машины (а это много времени) и фактически высказывать разбирать его на помывочном столе, вытаскивая их него масляный насос. Вы можете для данной работы выбрать любой автосервис (кто в курсе проблемы), я в свою очередь рекомендую это делать здесь - http://service.myteana.ru (причина - там эту работу делают несколько раз в неделю, то есть накоплен большой опыт по ремонту данных вариаторов).

Собственно вот картинка (и фото из клубного сервиса) , которые объясняют это наглядно -





Vladimir007,
1.5.2017, 19:09 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(Махарбег @ 1.5.2017, 10:39) *
Про 2й вариант отпадает сразу, т.к. короб уже сняли добрались до насоса и увидели на клапане и на пружинке есть небольшие риски, мне теперь не понятно где искать клапан с пружинкой? может у токаря заказать?
На сто которые специализируются на ремонте АКПП берут не малые деньги например замена клапана на снятом насосе 9 т.р.(естественно на усиленный)


1. Обратите внимание вот на какой момент. Клапан этот бывает двух(!) размеров. Первый - родного диаметра. А второй - большего диаметра (его еще называют "ремонтный").
Почему так. Если посадочное место данного клапана на насосе разбито (а у вас очень похоже что разбито - проверяется это просто, как легко/сложно при изначальной разборке насоса выпадает родной клапан из насоса, если сложно или клапан завис в насосе, то посадочное место разбито ), то родной клапан (пусть и новый, но родного размера) в ваш старый насос ставить тогда смысла нет, так он уже не будет держать давление масла (будет "сопливить").

В таком случае есть три варианта:

а) купить новый насос (на вариаторах JF011E и JF017E это иногда оправдано, можно найти за 200$ всего, а вот на вариаторе JF010E новый насос очень дорогой).
б) развальцевать ваш старый насос под "ремонтный клапан большего диаметра". Есть специальный развальцовочный станок и специнструмент.
в) развальцевать старый насос под втулку(!) в которую уже вставляется новый клапан "родного диаметра".

Соответственно я предполагаю, что "сервисы по ремонту АКПП в вашем городе" берут у вас 9000 руб (как вы пишите) за замену клапана с учетом того, что нужно делать развальцовку на вашем старом насосе. А это дополнительная работа и им надо окупать тот же развальцовочный станок и свои знания и опыт. Условно говоря, из 9000 руб сам клапан стоит 2500-3500 руб (есть много производителей), а остальное это их работа.

Сразу скажу. Я уже неоднократно встречал, когда деньги за развальцовку насоса берутся, но по факту её не делают (типа, клиент все равно не узнает). Они просто берут ваш старый насос, старым клапаном и абразивной пастой стачивают продукты износа на внутренних стенках насоса (куда вставляешься редукционный клапан), а потом вставляют туда новый клапан. Так проще и быстрее.
Чем это грозит. Абразивной пастой невозможно равномерно сточить внутренние стенки насоса со всех сторон. Где-то больше, где -то меньше. И новый клапан через какое-то время начнет "сопливить". Не сразу это произойдет (клапан то новый, рисок на нем нет еще), но спустя 20 000 - 30 000 км он начнет сопливить, давление начнет падать. После чего конуса (для компенсации упавшего давления) начнут больше раздвигаться, увеличиться нагрузка на ремень (цепь) и подшипники и т д. Проблемы с вариатором начнутся по-новой. Это тот самый пример, почему некоторые люди говорят о том, что "ремонт вариатора" недолговечен и через год-полтора он снова сломается. Да, он сломается, если при первом ремонте схалтурить и сделать его некачественно.

2. Важен материал (метал), из которого сделан данный клапан. Усиленный клапан делается не из мягкого алюминиевого сплава (как родной клапан). Проверяется это просто - магнитом ))) Теоретически, и хороший токарь может выточить. Раньше именно так и делали.

3. В США есть одна компания "Sonax Industries is an Employee-Owned Company" они выпускают ремонтные клапаны для вариатора JF010E. На своих ли они мощностях делают или заказывают в том же Китае - не знаю. Он у них черного цвета (метал). У нас в РФ тоже есть продавцы этих клапанов (судя по ценам, часто поддельные). Однако обратите внимание, что это ремонтный клапан и без развальцовки своего насоса вы это клапан не вставите точно. А клапаны "родного размера" для JF010E данная компания не выпускает. Если вам кто-то предлагает их якобы (родного размера) - то это тогда точно подделка.
Для вариаторов JF011E и JF017E в продаже много этих самых редукционных клапаном из Китая, но они как раз простые, не усиленные (тупо алюминиевая штамповка, их хватает на несколько месяцев). Но цены низкие и люди ведутся...)))
Vladimir007, Махарбег,
28.4.2017, 2:09 Куплю новый вариатор для Теаны 3.5л
Цитата:
(X-MaldeR @ 27.4.2017, 18:55) *
Спасибо. Нет корпус целый. Появились зависания на 1100 об когда еду накатом и легкие толчки в этих оборотах и ошибка клапана насоса. Новые по 80-100 тыс продаются. Тогда поеду в сервис по ремонту вариаторов.



Новый вариатор JATCO RE0F09A/B, (он же JF010E - по классификации Джатко) не может стоить 80 000 - 100 000 рублей. Это обман! )))) Или мошенничество (попытка продать б/у вариатор, выдавая его за новый агрегат).

Прежде чем поедете в автоавсервис по ремонту вариаторов, почитайте плиз что выходит из строя (конкретно на RE0F09A/B, (он же JF010E - по классификации Джатко) и сколько стоят те или иные детали на данный вариатор - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913

Если вас начнут "разводить в сервисе" на ремонт чего-то еще до(!) дефектовки вариатора (до снятия и разборки в вашем присутствии начнут вам сразу говорить, что в нем надо менять то-то и то-то - не видя реальных повреждений), то разворачивайтесь и уезжайте. )))) Ищите другой сервис, где более честные люди работают. Если в своем городе не найдете таких, то в конце концов, возможно, проще даже в Москву ваш снятый вариатор будет отправить транспортной компанией (благо это недорого) - и суммарный счет на ремонт будет даже ниже.
Vladimir007, X-MaldeR,
27.4.2017, 20:00 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(Махарбег @ 27.4.2017, 3:06) *
Доброго дня! подскажите будем разбирать короб на теане варик, из за низкого давления в магистрали, через http://service.myteana.ru/ можно будет заказать усиленный клапан или например насос в сборе в случае обнаружения его неисправности и с отправкой в др город? есть такая услуга у них?


Увы, нет. Причина - нежелание заниматься потом претензионной работой и нести ответственность за неправильную и/или некачественную установку данных деталей внутри вариатора. Просто подобные прецеденты ранее уже были и неоднократно. Сервис (в другом городе) не имея большой опыта просто неправильно соберет (установит какие-то детали внутри вариатора), потом поставит неправильно собранный вариатор на Теану - а она не поедет. Или поедет, но недалеко (недолго). Владелец машины начнет предъявлять претензии в сервис (где ремонтировал вариатор). Сотрудники сервиса "справедливо" начнут "переводить стрелки" на то, что им принести некачественные комплектующие для вариатора (тот же якобы "неисправный насос"), поэтому они ответственность не несут и т д. Короче замкнутый круг и много нервов. Крайним окажется владелец машины, который будет реально проклинать всех (в том числе тех, кто продал ему какие-то детали и комплеткующие для вариатора). А правды (кто накосячил и с кого спрос) уже будет тяжело добиться.

Чтобы не было таких проблем - полноценно ремонтировать вариатор нужно в одном месте (в одном сервисе)! Тогда всю ответственность за конечный результат несет один сервис и (в случае каких-то косяков, в от них никто не застрахован) он будет за свой счет решать все проблемы (заниматьься претенциозной работой).

Посему варианта два:

1. Ищите сервис (в вашем городе) которому вы на 100 процентов доверяете и, где вам полностью отремонтируют ваш вариатор. Хорошие сервисы есть в регионах.
2. В любом из сервисов своего города вы просто снимаете вариатор с машины и отправляете его на ремонт в Москву любой транспортной компанией (это будет стоить 1500-2500 руб - выбор из транспортных компаний большой и между ними есть конкуренция). Ремонт по срокам будет в таком случае на неделю больше (учитывая отправку вариатора транспортной компанией).

Второй вариант, кстати, очень распространен и может оказаться даже дешевле по деньгам (суммарным затратам), так как вы не будете уже "подопытным кроликом", на котором мастера автосервиса будет "учиться" ремонтировать.

С уважением,

------------------------

P.S.

Вспомнился анекдот. Советское время. Телемастера вызвали починить плохо работающий телевизор.
Тот посмотрел, покрутил что то и неожиданно ударил по корпусу кулаком – и телевизор заработал!!!
Мастер говорит «С Вас 10 рублей»
- «10 рубль за пять минут работы и один удар?!!!!»
- «Удар стоит рубль. А 10 рублей за то , что знал, куда ударить ».
Махарбег,
27.4.2017, 19:20 Куплю новый вариатор для Теаны 3.5л
Цитата:
(X-MaldeR @ 27.4.2017, 15:28) *
Куплю новый вариатор для Теаны 3.5л или восстановленный взаимозачётом. Санкт-Петербург


У вас поврежден (сильно разбит) сам корпус вариатора, если вместо ремонта своего вариатора, вы хотите купить другой? Просто как правило это единственная причина, когда покупка другого вариатора (б/у) экономически оправдана.

Однако если оно так, то в таком случае, такой вариатор (с разбитым корпусом) вряд ли кто согласится взять "в зачет". А если ваш не разбит (корпус не разбит), то покупать чужой, якобы восстановленный вариатор (неизвестно как и где восстановленный с неизвестным остаточным ресурсом) - вообще нелогично. Если отремонтировать свой, то тут хоть годовая гарантия будет (да и вы будете уверены в том, что там новые детали стоят взамен поврежденных и с большим остаточным ресурсом). А гарантия на б/у две недели, что логично за "кота в мешке"..

Про покупку нового вариатора, вы наверное пошутили, учитывая что он стоит почти половину от остаточной стоимости всей вашей Ниссан Теаны (~300 000 р.) biggrin.gif
X-MaldeR,
23.4.2017, 14:51 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(d_m_i_t_r_y @ 23.4.2017, 3:20) *
Marco могу ошибаться, но на L33 3.5 ставится JF017E, а не тот про который ты пишешь. По ним есть информация/опыт?


1. На Теанах в кузовах J31, J32 (до 2014 года включительно) с двигателем 3,5 литра устанавливали вариатор RE0F09A/B, (он же JF010E - по классификации Джатко).

2. На Теанах в кузове L33 (российской сборки) с двигателем 3,5 литра устанавливали как JF010E так и JF017E. То есть, модель вариатора не привязана к конкретному кузову. Почему так - вопрос скорее к производителю (ответ производителя есть ниже). Таким образом, у вас может стоять как JF010E так и JF017E. При этом JF010E устанавливали вплоть до 2016 года. Таблица применяемости вариаторов на Теане ниже.

3. В клубный сервис уже приходили Ниссан Теаны с проблемами вариатора JF017E.
Особенность этого вариатора в том, что фактически JF017E выпускается в двух видах (модификациях):

- "мурановский" вариант с толкающим бошевским ремнем (JF010) как CVT8 JF017 - 329700. Этот вариатор сделали еще более совершенным и зарегулированным, чтобы оттянуть срок капремонта за 200 ткм. Ремень здесь используется с максимальным количеством лент и максимального диаметра, выдерживающий крутящий момент до 400 Нм.

- "зетэфовский" вариант с тянущей цепью (типа ZF CFT30). Эта модификация CVT8 JF017\JF018 (Hybrid) устанавливается на еще более мощных Pathfinder с гибридным двигателем и на Латитюд от Рено с двигателями V6 до 3.5 литров.

На Теану ставили первый вариант. Обратите внимание, что с одной стороны вариатор сможет выдерживать больший крутящий момент (и те же подшипники конусов в нём тоже стали больше). Но с другой стороны, конструкция остального железа вариатора JF017E мало отличается от JF011E (который устанавливают с двигателем 2,5 литра). В частности, в нем используется простой масляный насос KYB, как и в вариаторе JF011E. А значит проблема "грязного масла", которое съедает редукционный клапан - осталась. И почти все проблемы с вариатором JF017E точно такие же, как с вариатором JF011E

Последний раз Теана 2015 года с вариатором JF017E (с пробегом 142 000 км) была в ремонте в клубном сервисе в первой неделе апреля. Машина корпоративная, подшипники, конуса и цепь - живые. А масляный насос вариатора разбит заклинившим в нем редукционным клапаном. Картинка что происходит с валянным насосом JF017E (идентичен насосу JF011E ) ниже -





P.S. На электронное письмо в Ниссан (почему на автомобилях Теана 2014-2016 годов выпуска с двигателем 3,5 лира устанавливается как вариатор JF010E так и JF017E ?) Служба немедленного реагирования Ниссан отреагировала немедленно, направив для детального изучения шаблон текста для посылания клиентов в далёкое далёко:
"Завод производитель имеет полное право комплектовать автомобили Ниссан, теми комплектующими/опциями, которые считает необходимыми. Мы надеемся, что Вы удовлетворены предоставленной Вам информацией".

biggrin.gif
Vladimir007,
23.4.2017, 1:52 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(d_m_i_t_r_y @ 22.4.2017, 18:39) *
Marco, есть ли накопленный опыт ремонта cvt который ставился на L33 3.5, а именно понимание что вызывает рывки при разгоне и плавном разгоне в горку на 20-40км (проблема много раз описана). Или это родовая трамва, которая не лечится.

Дефектный соленоид характерен только для 2.5 коробки или на 3.5 это тоже актуально?





1. С двигателем объемом 3,5 литра устанавливали вариатор модели RE0F09A/B, (он же JF010E - по классификации Джатко). В простонародье данный вариатор называют "девятка" и в РФ он распространен на Теанах и Ниссан Мурано (с двигателями 3,5 литра).

2. Основная проблема данного вариатора RE0F09A/B (из за которой и происходят рывки при разгоне) это длительная работа на грязном масле, в результате чего клапан контроля давления насоса вариатора - просто истирается и нагар оседает на стыках плунжера и корпуса насоса. После чего клапан начинает периодически "клинить" (а вы чувствуете рывки при разгоне). Я как раз сделал фотографии (ниже) насоса вариатора RE0F09A/B и эти самые клапана (разобранные от многих других автомобилей Ниссан Теан. Вы видите на всех этих других клапанах потертость - это и есть причина "заклинивания" и рывков. Это не родовая травма (как вы сказали), это просто конструктивная особенность джатковского насоса. )))

Лечится это - заменой данного клапана (цена клапана для насоса вариатора RE0F09A/B всего около 2300 руб). Клапан уже ставят усовершенствованный (почему его не ставят стразу - вопрос к компании Джатко).





3. Если вовремя не поменять этот самый клапан (а долго ездить на машине с данными рывками, некоторые месяцами не обращаются), то регулярное "заклинивание клапана" приводит к увеличению нагрузки на железо, что очень быстро убивает ремень и конуса. И если конуса еще можно отполировать, то ремень приходится потом менять. А ремень вариатора, Belt, drive на RE0F09A/RE0F09B/JF010E по деньгам стоит уже около 25 000 - 27 000 рублей.

Вывод - как только появились толчки/рывки на вариаторе - быстрее обратитесь на диагностику вариатора, а не ездите "до последнего", пока "машина не встанет" (это реально существенно сэкономит вам деньги). Было много уже случаев, когда весь ремонт вариатора ограничивался только заменой этого самого недорогого клапана.

4. По соленоидам. Гидроблок на вариаторе RE0F09A/B (JF010E) существеннее надежнее, чем на вариаторе JF011E (который устанавливался с двигателем 2,5 литра). То есть проблемы с гидроблоком на RE0F09A/B (JF010E) бывают редко, как правило достаточно промыть (отреставрировать) гидроблок. Проблема с данным гидроблоком встречается если вариатор перегревали. Вот тогда пыль от фрикционов тупо забивает "клапан плунжера канала ТСС" и тогда нужно менять данный клапан гидроблока (в редких случаях меняют и сам гидроблок). Перегревали или нет вариатор - понятно при вскрытии (дефектовки) вариатора по цвету фрикционных дисков - они в таком случае будут не светло-коричневые, а черные или даже темно-синие от перегрева.

Вот подробная статья про Jatco RE0F09A (он же JF010E), что там ломается и что сколько стоит на данный вариатор - https://variator.wiki/cvt-jatco-jf010e-re0f09a
Vladimir007,
14.4.2017, 21:33 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(ScarFace78 @ 14.4.2017, 12:45) *
Я был у Вас. Слушали коробку и движок. Сказали коробка. После ремонта звук не ушел. Когда забирал машину сказали, что это нормальный рабочий звук. Но мне кажется, что это не нормальный звук.


Во первых, вы были не "у меня". Я не сотрудник и не соучередитель данного автосервиса. Но я могу влиять на них и заставлять исправлять косяки (а они увы у всех бывают).

Во вторых, на вашей машине свистит приводной ремень с роликами )))) Дело в том, что я сегодня заезжал в клубный сервис и спросил их, какого фига они "накосячили с Тесной из Питера" и как они планируют разруливать (исправлять) ситуцацию. Они долго не могли вспомнить (сейчас в ремзоне стоит 5(!) других Теан с проблемами вариатора и вообще Теан за две недели было много). Наконец они вспомнили про вашу Теану и про свист. И тут же распечатали мне из компьютера копию вашего заказ-наряда, в котором черным по белому написано - "Требуется замена приводного ремня с роликами"

Оказывается, у вас реально после ремонта вариатора (на вашей Теане была основная проблема с дифференциалом в вариаторе) был свист и (так как у вас стоят новые(!) подшипники конуса), то подшипники со стороны задней крышки уже свистеть не могут. Диагностика стетоскопом показала, что свист идет от приводного ремня и роликов и написали вам в заказ-наряде рекомендацию по их замене (принскрин ниже).

Соответственно, вначале вы меняете ремень с роликами (я так понял, что при пробеге 110 000 км их ниразу никто не менял), а потом уже смотрите, остался звук или нет. Если остался и он реально из вариатора (ну вдруг!), то клубный автосервис за свой счет уже будет исправлять ситуацию.
Vladimir007,
10.4.2017, 19:29 Ошибки вариатора.
Показало 2 ошибки. Что значат ? Как лечить ?
Цитата:
(EvgenVasilev @ 10.4.2017, 12:05) *
Добрый день всем!

Ребята, у меня тоже вылазит ошибка р0725 уже второй раз. когда ее скинули мне второй раз (буквально в выходные) машина стала вести себя лучше
в плане разгона и как реагирует на педаль газа. Даже толчок при блокировке гидротрансформатора стал гораздо мягче.
От сюда вопрос: С чем может быть связана ошибка?
Почитал в интернете многие меняли датчик распредвала и датчик оборотов вариатора. Цены у них не самые низкие.
Как то можно проверить эти датчика на их работоспособность?
Или может еще есть причины такого поведения вариатора?
Масло менял полностью с промывкой (12 литров масла), снятием поддона, заменой фильтра и чисткой второго 15 тыс. км. назад.



1. Можно по очереди менять датчики (датчик распредвала и датчик оборотов вариатора) и смотреть на изменения. Хотя согласен, что это дорого.
2. В Москве у нас с этим проще. Так как тут Теан много приходит в ремонт, то в клубном сервисе ( http://service.myteana.ru/ ) могут просто с двух Теан поменять временно эти дачтчики и посмотреть на изменения (конкретно на вашей машине). Если ошибка уходит и вариатор начинает корректно нормально работать, то значит да, проблема в конкретном датчике и уже его замена у вас - оправдана финансово.

3. Если у вас двигатель 3,5 (то есть "девятый" вариатор или более полное называние "RE0F09A"), то обратите внимание, что один датчик оборота вариатора у вас стоит на корпусе вариатора (под капотом, ниже гофрированного шланга с дроссельной заслонкой). Крепится к корпусу болтиком. А второй датчик скорости стоит на гидроплите внутри вариатора. Вторичный - это тот, который на корпусе. Кстати его можно купить отдельно, в отличии от того, который внутри. (319351XF00, он стоит 3 775р руб на сегодня).

4. Если у вас 2.5 литра (11 вариатор или более полное название JF011E (CVT)/RE0F10A), то Датчик оборотов вторичного вала 31935-8E003 (Датчик коробки передач верхний). Он стоит 4500 руб.
(обратите внимание, что 31935-8E006 - замена устаревшего кода, при этом старый код почему-то стоит дешевле - 2 728р)
На последних Теанах 2012 и моложе) ставили чуть иной датчик, с кодом 31935-8E007.
Vladimir007,
30.3.2017, 10:44 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(svs808 @ 30.3.2017, 4:53) *
Спасибо. Понял. Можно я, ещё несколько вопросов ...?
1. Могут такие толчки появиться после полной "посадки" АКБ в "ноль" и типо сейчас у коробки режим самообучения ?
2. Может для начала поменять масло и все ф-ра (вдруг поможет) ?
3. Поделитесь контактами хороших СТО, с кем , если потребуется придётся связываться ?
4. Что Вы думаете про присадку "Супротек" для вариатора, стоит залить ?
Спасибо.



1. Трудно дистанционно по интернету продиагностировать и понять природу толчков конкретного вариатора. Можно высказать лишь предположения (основанные на опыте), но не более. Режим самообучения коробки - не сопровождается толчками при опускании газа (как вы описали). Кроме того, самообучение вариатора (после разряда АКБ) происходит достаточно быстро (на пробеге в 30-50 км). Однако если хотите полностью быть уверенны в этом - доедьте до дилера и (как вариант) поставьте последнюю версию прошивки. Если толчки останутся - то проблема не в самообучении.

2. Замена масла в вариаторе не поможет решить проблему в кинематике коробки (как пример, каким-то образом восстановить механический износ редукционного клапана масляного насоса вариатора JF011E). Тем не менее свежее масло (вместе с чисткой поддона) поможет частично "вытеснить" стружку и другие продукты износа из вариатора. А кроме того, свежее масло лучше охлаждает вариатор и механические проблемы с вариатором (зависание его же клапана) от этого будут происходить реже (например, ранее у вас это начинало происходить через 10 минут после начала движения, а потом будет происходить через 15-20, так как вариатор на свежем масле будет больше времени выходить на повышенный температурный режим). Однако ещё раз повторю, замена масла - не решает проблему механического износа. Увы.

3. Вы вправе залить присадки (на свой страх и риск). Потом расскажете, что изменилось. Я знаю лишь одного человека, который заливал присадку (Хадо для вариатора) в вариатор Теаны и был этим доволен (он заливал самого начала эксплуатации на новом вариаторе и менял масло в вариаторе каждые 40 000 - 60 000км). Но единственный пример - не показатель. Опять таки, одно дело заливать присадку до(!) начала механического износа вариатора (чтобы каким-то образом снизить трение). И совсем другое дело заливать уже тогда, когда проблемы начались. Боюсь что во втором случае это будет пустая трата денег.

4. ИМХО - Пинки и толчки не являются какими-то конструктивными особенностями вариатора (как некоторые пользователи форума почему-то искренне считают). Я ездил на многих Теанах с вариаторами (и не только на Теанах, но и на Мегане, Джип Компасе, Аутландере, Кашкае, Икс-Трейле). Если вариатор полностью исправлен - нет никаких пинков в принципе (даже когда машина идет накатом). Приключение идет настолько плавно, что не замечаешь вообще. Если есть пинки и толчки - то это сигнал водителю о том, что есть какие-то нарушения (при небольших пробегах возможно связанные с эклектрической частью вариатора, а именно гидроблоком). Я лично знаю пример, когда подобная проблема оказалась в маленькой сломанной пружинке под одним из соленоидов (для этого пришлось снимать и промывать гидроблок).

С уважением,
svs808, Vladimir007,
29.3.2017, 23:15 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(svs808 @ 29.3.2017, 16:21) *
Доброго времени суток !
Специалисты проконсультируйте пожалуйста.
Теана 2,5 ; 4-х цилиндровый; полный привод; 2013; 68 000 км.
Вопрос : при движении 60-70 км отпускаю газ и какой-то толчёк, масло ещё ни разу не менялось... Что это ?



1. У вас достаточно распространений вариатор JF011E производства компании JATCO. Вариатор реально популярный и уже хорошо изучен. И судя по описанными симптомам, это может быть проблема по "электрике вариатора" (например зависает какой-то соленоид в самом гидроблоке по причине попавшей под него кружке или сломанной пружинки). Понять это просто - должны быть ошибки (Чек) и их можно "считать". Лечится это просто и недорого - снимается поддон вариатора, вынимается сам гидроблок и его "промывают" (или реставрируют, если всё запущенно). Вариатор с машины снимать не надо для этой процедуры.

2. Если же ошибок нет, то тогда это может быть проблема по кинематике вариатора (так называемая проблема по механической части вариатора). Как самый распространенный пример, сточился "редукционный клапан масляного насоса". Родной клапан из алюминиевого сплава. А стружка металическая и она как абразив точит данный клапан. Об этом много уже писалось на форуме. Например тут - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913
Тогда (раз вы не в Москве), то один из вариантов - снять вариатор в каком-либо из автосервисов в вашем городе и отправить транспортной компанией в Москву. Отправка недорого сейчас стоит (1500-2000 руб всего). Три дня до Москвы, три дня на ремонт и три дня обратно. За 10 дней проблема будет решена не дорого (дешевле чем в других автосервисах) и это будет точно качественнее, чем обращаться в любой другой автосервис (где нет большого опыта по данным вариаторам JF011E и на вас тупо будут учиться).

Чтобы не быть голословным, вот фото которые объясняют -



Vladimir007,
20.3.2017, 10:23 Ремонт вариатора на Ниссан Теане - не всё так сложно и дорого, как кажется (JF010E , JF011E, JF017E и т д)
какие проблемы бывают с вариатором, что сколько стоит и т д
Цитата:
(treal @ 20.3.2017, 7:20) *
Есть смысл задавать вопросы по вариатору или это рекламный пост?


Смысл есть. Только не на все вопросы есть ответы, так как дистанционно (через интернет) продиагностировать конкретную машину (а именно проблему с вариатором) проблематично. Часто всё очень индивидуально, так как все ездят по разному (по разному нагружая автомобиль). Но общие тенденции как правило есть (самые частые проблемы с вариантом у большинства, причины возникновения, варианты решения).
Быстрее и продуктивнее позвонить по телефону и подъехать на диагностику (если вы в Москве).

Цитата:
(ajital @ 17.3.2017, 4:51) *
Здравствуйте! У меня на рестайле 12 год 2,5 вой появился на 48-50 тыкм. Начал это замечать как стал часто ездить по серпантину Краснодар-Сочи, Краснодар-Анапа. И также без рывков, все как-бы в штатом режиме. Помогла замена масла CVT (при этом снимали поддон и смотрели магниты- они были чистыми) и сброс датчика старения. В итоге сейчас пробег 105 тыкм, воя нет, но менять еду на днях масло и фильтра.


Вой - понятие растяжимое. У всех слух разный. Вот (гудят) как правило подшипники первичного или вторичного валов. Их там 4 штуки. Воят от попадания стружки в них. Причем выть может какой-то один из этих четырех. Смена масла (и вымывание соответственно стружки) иногда (не всегда) помогает решить эту проблему. Часто - на ограниченное время.


Цитата:
(V.vikking @ 23.2.2017, 6:42) *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, сколько по времени занимает установка контрактного вариатора? Примерно хотя бы?


По нормочасам - 3,5 часа (снятие вариатора). Плюс столько же времени на установку другого. Там нужно снять подрамник, вывесить двигатель. Если болты подрамника прикипели (а такое часто бывает), то снятие вариатора может занять и 4 часа.
ray120578,
17.2.2017, 23:49 Замена масла в вариаторе
Так получилось, что я лично видел полноценное вскрытие более 50(!) вариаторов Jatco (модели 9 и 11) которые соответственно устанавливались на Ниссан Теана. Около 20 таких вскрытий - у меня есть на видео.

Так вот, к чему я это... Основная проблема этих вариаторов (что девятого что одиннадцатого) - это зависание редукционного клапана масляного насоса. А зависает этот клапан (он сам из алюминиевого сплава) по причине своего физического износа, заранее заложенного самим производителем. Клапан просто стирается металической стружкой (как наждачной), которая находится в масляной системе.
Соответственно единственный способ отсрочить ремонт вариатора - это сделать так, чтобы в масленной системе ВАРИАТОРА было как можно меньше стружки. А как это сделать? Только чаще менять трансмиссионное масло и менять его качественно(!), а не формально, для галочки.

А вот теперь собственно самое интересное. Большинство владельцев Теан (которые попали на ремонт вариатора") никогда не меняли "копеечный" фильтр за теплообменником (даже если меняли масло в вариаторе). Соответственно вся эта стружка (от естественного износа) забивалась в этом фильтре и снова (после замены масла) со свежем маслом уже попадала в систему, продолжая забивать масляный насос и царапая конуса вариатора. А поцарапанные конуса начинают "стачивать" (сжирать) рабочий слой ремня вариатора (цепи вариатора) и т д.

Но это не всё - как выяснилось, большинство владельцев Теан (которые попали на ремонт вариатора") никогда не вскрывали поддон (даже если меняли масло в вариаторе - ибо вы знаете, что поменять масло в вариаторе можно частично и без снятия поддона и это быстрее). А раз они не вскрывали поддон, то они не меняли (и даже не чистили) металический фильтр, не чистили сам поддон изнутри (там иногда стружка как ил покрывает всю внутреннюю часть поддона) и не чистили магниты от стружки. Что происходило дальше - правильно, стружка снова оставалась в системе, продолжая забивать масляный насос.

Вот фото вскрытия поддона вариатора JF011E на Ниссан Теана, где видно что магниты полностью забиты стружкой и весь низ поддана тоже покрыт стружкой (как мелкой дисперсной пылью). Плюс стружка полностью забила металический фильтр -




Собственно, мораль моего опуса следующая: частая смена масла в вариаторе - существенно продлевает срок службы вариатора (даже если Ниссан об этом молчит). И уж если меняете масло в вариаторе, то меняйте его полноценно - с заменой фильтра за теплообменником и как минимум с чисткой поддона от взвести, самих магнитов и промывкой металлического фильтра (если денег мало на сам фильтр).


P.S. Чтобы не быть голословным, ниже картинки про 11-ую модель вариатора Jatco, полное его название JF011E (который идёт с двигателем 2,5), но на 9ой модели вариатора(который ставили с 3,5 литровыми двигателями) ситуация такая же.
Ну и пользуясь случаем, сразу дам ссылку на клубный автосервис в Москве, где вам сразу грамотно помогут поменять масло в вариаторе вашей Ниссан Теана - http://service.myteana.ru/ yes.gif



Vladimir007,
3.2.2017, 0:31 Вариатор
Проблемы. Щелчки. Замена и пр.
Цитата:
(FLINT1989 @ 2.2.2017, 18:11) *
Доброго времени суток товарищи! Необходима ваша помощь. Стоит вопрос о продаже танюшки, с покупки установил cvtz50 с записью логов, но в анализе к сожалению не силен. Нужен вердикт в каком состоянии вариатор. Заранее благодарен!
1
2



В первом файле около 1 000 страниц, а во втором 13 500 страниц.
Я правильно понял, что вы хотите, чтобы посетители форума проанализировали 14 500(!) страниц логов ohmy.gif для поиска каких-то (и каких именно) ошибок?
Почему вы считаете, что анализ этих данных даст вам ответ, в каком именно состоянии находится вариатор?
FLINT1989,
29.1.2017, 15:26 Просветите что гудит - вариатор?
Цитата:
(vbiz @ 29.1.2017, 13:01) *
Marko Как я понял в клубном сервисе есть и все детали для вариатора и не придётся самому искать? (это БУ или есть и новые?).

В идеале хочется к профессионалу попасть, я нахожусь в Люберцах - куда лучше поехать?

Trig3G На заднем плане, когда газ отпускаешь мотор перестаёт работать а гул уходящий есть, я нутром чувствую что это коробка.



1. Все детали и расходники для вариатора есть. Если вы посмотрите схему вариатора ( http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913 ), то там ведь не так много внутри деталей, которые могут выходить из строя (и которые меняют). При этом есть как новые детали и расходники (причём по каким-то позициям есть выбор - оригинал и неоригинал), так есть и б/у (в каких то ситуациях, те же конуса вариатора, как пример, в случае их разрушения и невозможности отполировать - выгодно поставить б/у по причине их высокой стоимости новыми).

Однако вы так же при желании можете (после дефектовки в вашем присутствии с согласования её результатам с вами) привести и свои детали и расходники для вариатора (вдруг у вас есть какой-то канал, который позволят достать чуть-дешевле?)

2. Вы лучше позвоните по телефону клуба ( http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913 ) вас переключат непосредственно на мастера по вариаторам и вы уже с ним напрямую поговорите и договоритесь. Знаю что (например) в последний рабочий день на прошлой недели (в пятницу) в клубном сервисе что на пересечения МКАДа и Симферопольского шоссе стояли в ремонте две Теаны со снятыми вариаторам. То есть, если вы приедете в понедельник - то вы их застанете и (возможно) сможете не только пообщаться с мастером лично, но и посмотреть на ремонтные работы (сборку) вариаторов на этих Теанах (посмотрите внутренности и повреждения этих двух вариаторов - если вам конечно это интересно). Как то так.
vbiz, Vladimir007,

3 страниц V  < 1 2 3 >
Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 20:21