Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб "Nissan Teana" (Ниссан Теана) - форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автозвук & Электроника (Теана2) _ Доступный и простой автозапуск со штатного брелка своими руками

Автор: Леха 12.1.2015, 5:38

Вчера все таки выкроил время, и у себя в гараже установил fortin evo all. Это программируемый обходчик штатного иммо с множеством функций. При установке не резал ни одного проводка в штатной проводке. Заводится и глушиться мотор тройным нажатием на кнопку постановки на охрану. Если кому интересно , вечером выложу отчетик.

Автор: savel45 12.1.2015, 8:56

Цитата:
(Леха @ 12.1.2015, 6:38) *
Вчера все таки выкроил время, и у себя в гараже установил fortin evo all. Это программируемый обходчик штатного иммо с множеством функций. При установке не резал ни одного проводка в штатной проводке. Заводится и глушиться мотор тройным нажатием на кнопку постановки на охрану. Если кому интересно , вечером выложу отчетик.

Давай, очень интересно... На Кашкая жене поставил бы.

Автор: sercherry 12.1.2015, 13:47

Интересно, выкладывай

Автор: Леха 13.1.2015, 5:08

вчера не успел все расписать, сегодня займусь

Автор: Леха 14.1.2015, 20:11

Что потребуется:
1) Модуль fortin evo all
2) Провода для подключения модуля к штатной проводке nissan\infinity THAR-NIS1
3) Программатор модуля
4) Паяльник
5) Мультиметр
6) Хомуты пластиковые
7) Звездообразная и крестовая отвертка
8) Ключ на 8 или на 10(точно не помню)
9) Шило, пинцет
10) Ненужные пластиковые карточки
----------------------------------
Подготовка модуля
1) Покупаем комбо http://fortin.ca/en/products/evo-combos/?partnumber=ni
2) Покупаем или берем у кого нибудь программатор(без него никак) http://fortin.ca/en/products/accessories/flash-link_updater/
3) Скачиваем софт для обновления прошивки и настройки обходчика http://fortin.ca/en/flash-link-manager.html
4) Подключаем подуль fortin evo all к программатору и запускаем софтину, выбираем teana(euro) И прошиваем модуль до последней стабильной прошивки(которая помечена как

recommended) (к сожалению скриншоты забыл сделать)
5) После обновления прошивки желательно сделать Мастер ресет, вначале я его не сделал и потратил много времени впустую выясняя причину того, почему не работал

автозапуск. Отключаем блок от программатора, подключаем к нему питание.
Мастер сброс нужно делать после обновления прошивки блока(Если блок не обучается или не может завести автомобиль)
1. Зажать кнопку программирования.
2. Подать питание.
3. Отпустить кнопку на красном светодиоде.
4. Снова нажать кнопку и удерживать её примерно 6 секунд, пока светодиоды не начнут мигать по очереди.
5. Отпустить кнопку и отсоединить питание.
После этого нужно заново обучить блок на автомобиле.
При этой процедуре блок сбрасывает все свои настройки на заводские, если не была включена опция "запрет сброса опций". Данные ключа стираются из памяти. Прошивка

остаётся.
5) Подключаем модуль к программатору, устанавливаем настройки по умолчанию(если сделан мастер ресет то уже стоят настройки по умолчанию) + включаем опцию Remote Starter
---------------------------------
Подготовка автомобиля
1) Разбираем панель
2) Снимаем нижнюю облицовку. В инструкции указано что она держиться только на клипсах и одном самонарезе, а по факту оказалось что там еще ниже два болта с головкой на

8 или 10(точно не помню), которые крепят механизм открывания капота
3) Когда облицовку сняли, выдергиваем разъемы кнопок, разъемы держателей проводки, патрубок воздуховода, разъем порта для ключа, obd разъем(может еще чего забыл

упомянуть)
4) Отсоединяем порт ключа от панели, открутив от панели два самонареза
5) Отключаем штекер от педали тормоза
6) отключаем штекер от кнопки СтартСтоп и вытаскиваем кнопку
Все готово для установки модуля
---------------------------------
Установка модуля
1) Вставляем штекер T-образного провода в разъем педали тормоза, а родной штекер которые мы вытащили из этого разъема , вставляем в разъем T-образного провода, тем

самым мы как бы врезались в проводку педали тормоза
2) Вставляем obd штекер автомобиля в разъем T-образного провода, а оставший в T-образном проводе штекер obd потом обратно подключем к облицове, тем самым мы как бы

врезались в проводку obd
3) Вставляем штекер T-образного провода в разъем снятого нами порта для ключа, а родной штекер который мы вытащили из этого разъема , вставляем в разъем T-образного

провода, тем самым мы как бы врезались в проводку порта для ключа
4) Далее чуток посложнее. Смотрим на штекер кнопки СтартСтоп и находим в нем коричневый провод. Для точности замеряем в нем напряжение, когда нопка СтартСтоп нажат на

проводе должно быть 0 вольт, когда кнопка отпущена на проводе должно быть 12 вольт. Если все верно, то снимаем с этого разъема белый фиксатор, и затем с помощью шила

вытаскиваем провод из разъема. Берем черно-белый провод, который выходит из большого разъема который потом вставим в модуль фортин, и припаиваем его в этому проводу.

Вставляем провод обратно в разъем и ставим обратно фиксатор.(не знаю почему фортиновцы не сделал разъем для этой кнопки)
5) Далее подключаем модуль фортина к проводам и обучаем его, как написано в инструкции.
6) Все, автозапуск должен начать работать
----------------------------------
По мануалу еще нужно лезть и подключать три провода к модулю BCM, а для этого нужно снимать панель приборов, что мне делать не хотелось. Но насколько я понял, два провода нужны для отправки сигнала Постановки/Снатия с охраны, а третий, для отправки сигнала открытия водительской двери. В первом случае сигналы нужны когда нужно еще установить сигнализацию(установив фортин, процесс установки сигнализации становиться простым), во втором случае в мануале написано что этот сигнал нужен для предотвращения глушения двигателя после открытия двери, но у меня этого не происходит, если открыть дверь штатным ключом, так что все ок. В итоге все заработало бе этого, функция работы штатного ключа также сохранилась.

Если что непонятно, спрашивайте, и не судите строго.

-------------------------------
Приложения
1) официальный мануал по установке модуля с набором т-образных проводов https://yadi.sk/i/KjzgWDnFdyTMj
2) фотоотчет https://yadi.sk/d/qMTC-_EWdyTDD
3) видеоотчет

PS В свое время пытался хоть как то получитьь информацию по установке у русского представительства фортин http://ifar.su/forum/, но ребята там злые, и информацией делиться отказались, а когда узнали что я купил модуль напрямую в америке, а не втридорога у них, так вобще бучу подняли.

Автор: KeFan 14.1.2015, 20:23

Круто!! clap2.gif

Автор: krek_free 14.1.2015, 21:02

а если зайти через стекло без ключей, то авто получается может и уехать?

Автор: Андрей 545 14.1.2015, 21:51

Леш, молодец! clap2.gif
Но как с безопасностью?

Автор: GeoInc 14.1.2015, 22:02

Цитата:
(Андрей 545 @ 14.1.2015, 22:51) *
Леш, молодец! clap2.gif
Но как с безопасностью?


Можно сначала сесть в авто - просканировав ключ, а потом уже и автозапустить и не открывая дверей - уехать.

Нужен иммобилайзер отдельный+ замок капота.

Автор: Леха 15.1.2015, 5:02

По безопасности: насколько я понял обходчик имитирует присутствие ключа только в момент запуска, потом его как бы нет в автомобиле. Если сесть в автомобиль через открытое окно не сняв с охраны штатным ключом, то при попытке поехать автомобиль заглохнет

Автор: krek_free 15.1.2015, 11:00

Цитата:
(Леха @ 15.1.2015, 6:02) *
По безопасности: насколько я понял обходчик имитирует присутствие ключа только в момент запуска, потом его как бы нет в автомобиле. Если сесть в автомобиль через открытое окно не сняв с охраны штатным ключом, то при попытке поехать автомобиль заглохнет

тогда хорошая вещь!

Автор: GeoInc 15.1.2015, 12:15

Заведенная машина при отсутсвии штатного ключа - будет ехать. Будет мигать об отсутсвии ключа, но будет ехать.

Подойдите серьезней к вопросу защиты. В любом случае ключи прописывают свои очень быстро.

Автор: sercherry 15.1.2015, 13:28

Всё хорошо, но для штатного ключа нужна прямая видимость и маленькое расстояние. Я тут с 10-го этажа пытался открыть машину под окном, лишь с 3-го раза получилось.

Автор: Леха 15.1.2015, 13:32

Цитата:
(GeoInc @ 15.1.2015, 13:15) *
Заведенная машина при отсутсвии штатного ключа - будет ехать. Будет мигать об отсутсвии ключа, но будет ехать.

если стоит фортин, то ехать не будет, если говорить о том, создал ли я дыру в безопасности поставив фортин, я считаю что нет. А то что можно прописать свой ключ, так это и без фортина можно сделать.

Цитата:
(sercherry @ 15.1.2015, 14:28) *
Всё хорошо, но для штатного ключа нужна прямая видимость и маленькое расстояние. Я тут с 10-го этажа пытался открыть машину под окном, лишь с 3-го раза получилось.


это уже следующий шаг, можно подключить нормальную сигналку через can и все будет, автозапуск со штатного ключа это как бы для тех кому не надо запуск с большого расстояния, у меня прекрасно и из квартиры запускается и с работы

Автор: sercherry 15.1.2015, 15:41

Цитата:
(Леха @ 15.1.2015, 14:32) *
если стоит фортин, то ехать не будет, если говорить о том, создал ли я дыру в безопасности поставив фортин, я считаю что нет. А то что можно прописать свой ключ, так это и без фортина можно сделать.


Можешь проверить какая будет реакция машины если:
1. Ты сидишь внутри заглушеной машины
2. Ставшь машину на охрану штатным брелком (имеется ввиду что больше никаких сигналок не установлено)
3. Три раза клацаешь штатным брелком и дистанционно запускаешь мотор
4. После того как машин завелась, нажимаешь тормоз, рычаг в положении D, нажимаешь газ

поехали или нет??? тока правду...

Автор: krek_free 15.1.2015, 17:52

Цитата:
(sercherry @ 15.1.2015, 16:41) *
Можешь проверить какая будет реакция машины если:
1. Ты сидишь внутри заглушеной машины
2. Ставшь машину на охрану штатным брелком (имеется ввиду что больше никаких сигналок не установлено)
3. Три раза клацаешь штатным брелком и дистанционно запускаешь мотор
4. После того как машин завелась, нажимаешь тормоз, рычаг в положении D, нажимаешь газ

поехали или нет??? тока правду...

по моему машина без ключа и так может уехать заведенная.. вопрос на сколько

Автор: Леха 15.1.2015, 18:46

Цитата:
(sercherry @ 15.1.2015, 16:41) *
Можешь проверить какая будет реакция машины если:
1. Ты сидишь внутри заглушеной машины
2. Ставшь машину на охрану штатным брелком (имеется ввиду что больше никаких сигналок не установлено)
3. Три раза клацаешь штатным брелком и дистанционно запускаешь мотор
4. После того как машин завелась, нажимаешь тормоз, рычаг в положении D, нажимаешь газ

поехали или нет??? тока правду...

я проверял по другому, отркыл окно, поставил на охрану, щелкнул три раза чтобы завести, взял длинную палку, и через окно нажал на тормоз, машина заглохла.
завтра проверю как ты просишь, разница будет только в том что в товем варианте ключ будет в машине, аэто совсем другая ситуация

Автор: GeoInc 15.1.2015, 22:58

Цитата:
(Леха @ 15.1.2015, 19:46) *
я проверял по другому, отркыл окно, поставил на охрану, щелкнул три раза чтобы завести, взял длинную палку, и через окно нажал на тормоз, машина заглохла.
завтра проверю как ты просишь, разница будет только в том что в товем варианте ключ будет в машине, аэто совсем другая ситуация


Если при нажатии на тормоз - глохнет - то дела обстоят лучше. т.е. система может блокироваться при отсутсвии ключа!

Автор: Леха 16.1.2015, 5:27

Цитата:
(GeoInc @ 15.1.2015, 23:58) *
Если при нажатии на тормоз - глохнет - то дела обстоят лучше. т.е. система может блокироваться при отсутсвии ключа!

да производители позаботились о безопасности
кстати вот еще что нашел по поводу неподключенных мною проводов
lock, unlock, start-stop, door-pin and parking lights are the extra wires you would need.
lock is required because by factory, nissan unlocks the doors when ignition turns off.
door pin is to shut down autolights
parking lights is so you get a visual confirmation that the car is running
start-stop, well... it pushes on the button to start or stop the car.

Автор: Леха 16.1.2015, 5:36

Цитата:
(Леха @ 16.1.2015, 6:27) *
да производители позаботились о безопасности
кстати вот еще что нашел по поводу неподключенных мною проводов
lock, unlock, start-stop, door-pin and parking lights are the extra wires you would need.
lock is required because by factory, nissan unlocks the doors when ignition turns off.
door pin is to shut down autolights
parking lights is so you get a visual confirmation that the car is running
start-stop, well... it pushes on the button to start or stop the car.

В переводу значит
сигнал lock нужен, потому что поумолчанию в ниссане при выключении зажигания двери разблокируются. У меня такого не происходило никогда, видимо в других моделях так.
сигнал от двери чтобы отключать габаритные огни
сигнал на габаритные огни нужен для визуального подтверждения что двигатель работает. Сейчас я понимаю что это полезная вещь, потом подключу этот проводок.
сигонал старт стоп у меня и так подключен, без него машина бы не завелась

Автор: General 16.1.2015, 10:30

Все конечно круто и очень круто и грамотно...
НО Starline A91 Dialog автозапуск с установкой 10 000 руб. (сирена и обходчик в комплекте)+ 2т.р. изготовление клона чипа (что бы остались два ключа). Знаю где делается в Москве (сам себе там ставил но B94 2 месяца назад).
Так что геморой считаю не оправдан ради того чтобы все работало на штатном ключе... Но тут конечно кому чего...

Автор: Андрей 545 16.1.2015, 14:51

Цитата:
(General @ 16.1.2015, 10:30) *
Так что геморой считаю не оправдан ради того чтобы все работало на штатном ключе... Но тут конечно кому чего...

Илюх, тут дело в другом. Мало того, что Леха шарит в электронике, и сделал это САМ. Тут он еще утер нос так называемым "дилерам" этого девайса, которые утверждали, что хрен у него что получится без них!!! thumbsup.gif

Автор: Леха 16.1.2015, 19:42

Цитата:
(Андрей 545 @ 16.1.2015, 15:51) *
Илюх, тут дело в другом. Мало того, что Леха шарит в электронике, и сделал это САМ. Тут он еще утер нос так называемым "дилерам" этого девайса, которые утверждали, что хрен у него что получится без них!!! thumbsup.gif

спасибо! главное верить в свои силы!

Автор: Леха 18.1.2015, 7:41

Также можно осуществить автозапуск след образом. На жёлто-чёрный подаём минус на секунду, загорается красный светодиод (в тоже время стоп-сигналы) и дальше старт. Это работает при включенной функции D1 или Е1.

Автор: Рома1980 22.1.2015, 8:54

Зашел по ссылкам в первом посте. Девайс с программатором по нынешнему курсу 17 руб. Плюс пересылка. Как не не совсем "доступен" получается автозапуск. Проще сигу взять с установкой сразу. То что автор сделал это сам, респект..

Автор: Леха 22.1.2015, 12:22

я покупал по старому курсу, так что было дешево
А сигналки кстати еще не подорожали?

Автор: PAPANYA 30.1.2015, 23:32

Цитата:
(Леха @ 22.1.2015, 13:22) *
я покупал по старому курсу, так что было дешево
А сигналки кстати еще не подорожали?

Леха Спасибо огромное за идею и подробный отчет!
Тоже загорелся идеей автозапуска по твоей схеме с EVO NIST1, погуглил инет в принципе все нашел!
Можно попросить у тебя программатор FLASH LINK UPDATER на прокат, а то для одного раза прошиться покупать что то не очень хочется, тем более с нынешнем курсом цена на него кусучая! Могу под залог! И литр виски KING ROBERTS от меня!!!

Автор: Леха 31.1.2015, 15:54

Цитата:
(PAPANYA @ 31.1.2015, 0:32) *
Леха Спасибо огромное за идею и подробный отчет!
Тоже загорелся идеей автозапуска по твоей схеме с EVO NIST1, погуглил инет в принципе все нашел!
Можно попросить у тебя программатор FLASH LINK UPDATER на прокат, а то для одного раза прошиться покупать что то не очень хочется, тем более с нынешнем курсом цена на него кусучая! Могу под залог! И литр виски KING ROBERTS от меня!!!

Так это его по почте пересылать туда сюда?)

Автор: Андрей 545 31.1.2015, 17:43

Цитата:
(PAPANYA @ 30.1.2015, 23:32) *
Можно попросить у тебя программатор FLASH LINK UPDATER на прокат,

Думаешь в Выборге нет ни одного программатора? scratch.gif

Автор: PAPANYA 31.1.2015, 18:17

Цитата:
(Андрей 545 @ 31.1.2015, 18:43) *
Думаешь в Выборге нет ни одного программатора? scratch.gif

Деревня Андрюха! Виски из Duty Free много а прогроматоров нет
console.gif

Автор: PAPANYA 31.1.2015, 18:24

Цитата:
(Леха @ 31.1.2015, 16:54) *
Так это его по почте пересылать туда сюда?)

Ну да! Недельку сюда, денёк у меня, недельку обратно thumbsup.gif
Если он тебе пару недель не нужен!!?? Зато обратно с висках;)))))

Автор: Андрей 545 31.1.2015, 21:04

Цитата:
(PAPANYA @ 31.1.2015, 18:17) *
Деревня Андрюха! Виски из Duty Free много а прогроматоров нет
console.gif

Да брось! Не поверю. Сто пудово есть у ребят, которые ремонтируют (раскодируют) автомагнитолы.

Автор: PAPANYA 17.2.2015, 9:13

Цитата:
(Андрей 545 @ 31.1.2015, 22:04) *
Да брось! Не поверю. Сто пудово есть у ребят, которые ремонтируют (раскодируют) автомагнитолы.

Глубоко Уважаемые форумчане! Жители города Санкт-Петербург, дайте пожалуйста на прокат программатор FLASH LINK UPDATER 2 за долю малую, мне всего лишь одну функцию включить!!!

Автор: Тимофей Николаевич 20.2.2015, 13:55

Цитата:
(krek_free @ 15.1.2015, 18:52) *
по моему машина без ключа и так может уехать заведенная.. вопрос на сколько

на много ,с москвы до г александров (101 км ) у меня доехала ))))))

Автор: Тимофей Николаевич 20.2.2015, 13:57


установил себе GSM-сигнализацию «Призрак 810» ,штатный ключ ,любое растояние .

Автор: Makey 27.2.2015, 1:24

Цитата:
(Тимофей Николаевич @ 20.2.2015, 14:57) *
установил себе GSM-сигнализацию «Призрак 810» ,штатный ключ ,любое растояние .

Сколько все обошлось, не подскажете?)

Автор: Тимофей Николаевич 28.2.2015, 9:16

Цитата:
(Makey @ 27.2.2015, 2:24) *
Сколько все обошлось, не подскажете?)

22000 руб

Автор: PAPANYA 28.2.2015, 11:19

Цитата:
(Тимофей Николаевич @ 28.2.2015, 10:16) *
22000 руб

А у меня в три раза меньше!
FORTIN EVO NIST1- 5300 руб,
GSM модуль SLX-AA- 2300руб.
Итого 7600 руб.- авто запуск с родного ключа и с мобильного ттелефона, как понимаете с любого расстояния!!!
ВО КАК thumbsup.gif

Автор: Vladimir007 1.3.2015, 11:20

Цитата:
(PAPANYA @ 28.2.2015, 12:19) *
А у меня в три раза меньше!
FORTIN EVO NIST1- 5300 руб,
GSM модуль SLX-AA- 2300руб.
Итого 7600 руб.- авто запуск с родного ключа и с мобильного ттелефона, как понимаете с любого расстояния!!!
ВО КАК thumbsup.gif




Сколько стоит работа? подскажите пож-та

Автор: PAPANYA 1.3.2015, 12:20

Цитата:
(Vladimir007 @ 1.3.2015, 12:20) *
Сколько стоит работа? подскажите пож-та

Разобрать подрулевую панель как описывал выше Алексей -20мин.

Подключить EVO-NIST1 фишка в фифишку и один коричневый провод к кнопке старт-стоп -15мин.

Подать питание на GSM модуль (+12v и массу) и подключить к нему желто-черный провод который выходит из EVO-NIST1 -15 мин.

Закрепить все это хамутиками в недрах под рулевой колонки или где душе вздумается -10мин.

Закрепить GSM антену на лобовом или заднем стекле -10мин.

Собрать все обратно -10мин.

ИТОГО:
1час 30мин. времени
Скоч-лок 3шт -15руб.
Термо-кембик 5см. -10руб.
Хомуты пластиковые 10шт. -20руб.
Всего -45 рублей!!! И ВСЁЁЁ!!!

P.S. У предстапредставителей FORTIN Россия эта процедура занимает целый день и 8000 денег!!! И это всего за три проводка которы нужно подключить!!!

Автор: ALEXEYASB 1.3.2015, 12:29

Цитата:
(PAPANYA @ 28.2.2015, 12:19) *
А у меня в три раза меньше!
FORTIN EVO NIST1- 5300 руб,
GSM модуль SLX-AA- 2300руб.
Итого 7600 руб.- авто запуск с родного ключа и с мобильного ттелефона, как понимаете с любого расстояния!!!
ВО КАК thumbsup.gif

А программатор не нужен? Читал что Фортен после прописания ключа нужно перепрограммировать и прошивку обновлять или на Тиане это не нужно?

Автор: PAPANYA 1.3.2015, 13:20

Цитата:
(ALEXEYASB @ 1.3.2015, 13:29) *
А программатор не нужен? Читал что Фортен после прописания ключа нужно перепрограммировать и прошивку обновлять или на Тиане это не нужно?

Если будете покупать EVO NIST1 то для Теаны перепрошивать ничего не нужно и програматор нужен всего на 5мин. включить в программе запуск п тройному нажатию на кнопку ключа "закрыть" и включить в программе запуск по импульсу с желто-черного чтоб заводилась, как Алексей описывал выше! И все!
Я нашёл програминор в центре по установки сигналок возле дома, попросил поставить две галочки в программе отдал людям 100руб. и ушёл довольный!
А вот если вы будете ставить просто EVO ALL без THAR NIS1, вот тогда нужно как вы и говорите и прошивать и обучать и дискрипт делать, да и подключение там немного сложнее- проводов 6-9 нужно будет подключать самому RX, TX, OBD, BSM тормоз, двери и тд.

Автор: w-andrey 16.4.2015, 13:34

Привет, сам я из Тюмени
Прочитал с огромным интересом. позвонил товарищу он кричит что да начали с недавнего времени ставить такие приблуды но с I-DeLink типа она кучерявее
кккак Ваше мнение это развод или......?
Обмолвился что типа на мерина ставили цена вопроса 35т fool.gif dash1.gif

Автор: w-andrey 16.4.2015, 13:34

Привет, сам я из Тюмени
Прочитал с огромным интересом. позвонил товарищу он кричит что да начали с недавнего времени ставить такие приблуды но с I-DeLink типа она кучерявее
кккак Ваше мнение это развод или......?
Обмолвился что типа на мерина ставили цена вопроса 35т fool.gif dash1.gif

Автор: Леха 30.7.2015, 19:20

Цитата:
(w-andrey @ 16.4.2015, 14:34) *
Привет, сам я из Тюмени
Прочитал с огромным интересом. позвонил товарищу он кричит что да начали с недавнего времени ставить такие приблуды но с I-DeLink типа она кучерявее
кккак Ваше мнение это развод или......?
Обмолвился что типа на мерина ставили цена вопроса 35т fool.gif dash1.gif

Насчет I-DeLink ничего не знаю.

Автор: Pio 4.11.2015, 23:24

Установил себе fortin nis1 на днях.

Может кому-то будет полезно:

Обязательно надо подключать розово-черный провод к блоку BCM. В противном случае включающийся в темное время суток ближний свет не погаснет после остановки двигателя и может разрядить аккумулятор. Также не заблокируется руль и сиденье не отъедет назад.

А вот коричневый (габариты) в моем случае совсем не нужен, т.к. в светлое время загораются ходовые огни, а в темное ближний свет с габаритами.

Автор: Borsche 26.11.2016, 14:43

Установил сегодня автозапуск Fortin в "угона.нет". По времени 2.5 часа, стоимость 9900. Все отлично работает, мастера профи.

Автор: Zayha 6.4.2018, 15:49

Интересно а на апервую таню не встанет?

Автор: Bullet454 1.9.2022, 23:40

Подскажите пожалуйста, где купить FORTIN EVO NIST1?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)