Цитата: (флайт @ 9.9.2015, 22:48) Блин,оказывается на сайте одни академики,а мы,которые минимум по два десятка машин имели,ни хера оказывается не понимаем.Обидно понимаешь.. Оказывается раскоксовку надо делать каждый год.

Вовсе нет. ) Просто это вопрос интересов. Кто то вспоминает о масле только когда подошла смена и особо не заморачивается. Кто то льет чудодейственные жижи типа Бардаля, Ксенума, и прочего гербалайфа. Кто то свято верит в то что Мотул до сих пор на эстерах. Кто то думает что японское и в железе - значит круто. ) Каждому свое. Можно поменять сколько угодно машин и ничего не изменится.
Вопрос в желании, желании разобраться в вопросе. Все - ИМХО.

На счет раскоксовки - имхо даже для TSI не актуально. )

Цитата: (Beduin @ 9.9.2015, 10:11) Вот мне всегда интересно, по каким критериям "юзеры" оценивают качество масла ... Инженеры в Японии ведут разработку деталей, производят расчеты, ведут исследования и т.д. А пользователи кроме как "залить-слить-посмотреть в горловину двигателя" больше в принципе сделать не могут, и на основании этой информации делают категоричные умозаключения ... Без инструментальной оснастки, без измерения износа, без глубокого знания материаловедения ... А потом то сальники выдавливает из-за неподходящего масла, то голову ведет из-за из-за неправильного выбора антифриза и перегрева ... И зачем производитель выпускает инструкции по эксплуатации - мы сами лучше него знаем, что и как.

Полностью согласен. Мне по барабану кряк или ..як. Раз производитель рекомендует-значит его и надо использовать.Так же в отношении интервала замены.Только если авто уличное и в средней полосе России или севернее,тогда можно уменьшить интервал,да и то, менять тогда надо перед зимой,а не тупо через 5-7 тысяч. А после зимы поменять на свежее.У меня гараж и ниже +5 температура не опускается,поэтому придерживаюсь рекомендации производителя.

Рекомендация производителя регламентирует сокращение интервала вдвое, при тяжелых условиях эксплуатации.

К ним относятся: Низкое качество топлива, Поездки на короткие расстояния, Движение в пробках, длительное движение на низкой скорости, длительная работа на холостом ходу, Пыльные дороги, Эксплуатация в условиях очень низких и очень высоких температур окружающей среды, буксировка, большая нагрузка по массе, движение в горной местности.

В разных мануалах это изложено по разному, но любой из этих факторов регламентирует сокращение интервала вдвое. Редкая машина в России не видит тяжелых условий.

И потом, если Вы двигаетесь со средней скоростью 20 км в час это 750 моточасов за 15 тысяч км. Такую нагрузку не выдержит ни одно масло. Оптимальная наработка для полнозольного масла - 300, максимум 350 моточасов. Для этого средняя скорость Вашего движения на протяжении пробега в 15 тысяч должна быть около 50 км/час. Это не считая других факторов.

На счет же рекомендаций мануала относительно самого масла, так он допускает все: Полнозольники ACEA A3/B3/B4, Низковязкие ACEA A5/ILSAC, Малозольники ACEA C2/3 и вот тут важно понимать, какие из рекомендаций дает производитель из вынужденного следования экологическим нормам и требованиям по топливной экономичности, а какое масло действительно лучше всего подойдет мотору и защитит его в наших непростых условиях, при этом не создав проблем. Как то так. )

Цитата: (Flamie @ 10.9.2015, 18:26) Рекомендация производителя регламентирует сокращение интервала вдвое, при тяжелых условиях эксплуатации. К ним относятся: Низкое качество топлива, Поездки на короткие расстояния, Движение в пробках, длительное движение на низкой скорости, длительная работа на холостом ходу, Пыльные дороги, Эксплуатация в условиях очень низких и очень высоких температур окружающей среды, буксировка, большая нагрузка по массе, движение в горной местности. В разных мануалах это изложено по разному, но любой из этих факторов регламентирует сокращение интервала вдвое. Редкая машина в России не видит тяжелых условий. И потом, если Вы двигаетесь со средней скоростью 20 км в час это 750 моточасов за 15 тысяч км. Такую нагрузку не выдержит ни одно масло. Оптимальная наработка для полнозольного масла - 300, максимум 350 моточасов. Для этого средняя скорость Вашего движения на протяжении пробега в 15 тысяч должна быть около 50 км/час. Это не считая других факторов. На счет же рекомендаций мануала относительно самого масла, так он допускает все: Полнозольники ACEA A3/B3/B4, Низковязкие ACEA A5/ILSAC, Малозольники ACEA C2/3 и вот тут важно понимать, какие из рекомендаций дает производитель из вынужденного следования экологическим нормам и требованиям по топливной экономичности, а какое масло действительно лучше всего подойдет мотору и защитит его в наших непростых условиях, при этом не создав проблем. Как то так. )

Лично для себя, выбрал равенол вст 5 40, масло тихое, не горит, противоизносные присадки достойные, щелочное достойное, среднезольное, допуск 229.5, А3/В4. По вязкости, как стабильная тридцатка. Мотор радуется!!! Наездил на нем 45 тыс.

Цитата: (Lumina @ 10.9.2015, 23:22) Лично для себя, выбрал равенол вст 5 40, масло тихое, не горит, противоизносные присадки достойные, щелочное достойное, среднезольное, допуск 229.5, А3/В4. По вязкости, как стабильная тридцатка. Мотор радуется!!! Наездил на нем 45 тыс.

Да 45 тыс. любой мотор на любом масле наездит легко ... Вот если бы Вы написали, что он проехал 450 тыс. - другой вопрос ...
А как мотор выражает свою "радость" - выхлопной трубой машет, или радиатором улыбается ??? Я у своего такого не замечал. Всегда в одном настроении. Хмурый, алюминиевый, пыльный.

Цитата: (Lumina @ 10.9.2015, 23:22) Лично для себя, выбрал равенол вст 5 40, масло тихое, не горит, противоизносные присадки достойные, щелочное достойное, среднезольное, допуск 229.5, А3/В4. По вязкости, как стабильная тридцатка. Мотор радуется!!! Наездил на нем 45 тыс.

Выбор хороший. Вообще это одно из очень немногих масел 5w-40 сделанных на ПАО. Хорошо это или нет, вопрос для обсуждения, однако рецептура зачетная. Кроме того имеет низкую зольность, что номинально соответствует требованиям для TWC (трехуровневых катализаторов - зольность масла до 1) которые у нас всех установлены. Не думаю что стоит так уж строго следовать этому критерию, однако считаю это несомненным плюсом. Прекрасный показатель вспышки и испаряемости - параметры которые безусловно положительно повлияют на вероятность "не появления" серьезных высокотемпературных отложений в районе поршневых колец. (как и зольность)

Один только минус - это Равенол, со своим довольно халатным отношением к соответствию заявленным параметрам и скачками характеристик от партии к партии. Однако практических проблем, вызванных этим я не знаю.

В отношении Тишины/Шумности того или иного масла, практика не доказала зависимости износа от этого параметра. Многие шумные масла показывали околонулевой износ. Но лично мне гораздо приятнее ездить на тихом масле, так что считаю этот эстетический момент стоящим внимания.

Цитата: (Flamie @ 11.9.2015, 13:41) Один только минус - это Равенол, со своим довольно халатным отношением к соответствию заявленным параметрам и скачками характеристик от партии к партии. Однако практических проблем, вызванных этим я не знаю.

Да, от партии к партии присадки гуляют. Жду новую партию в 4х литровых, посмотрим что будет там.

Flamie, Вы на Адиноле не ездили? Тоже интересно это масло, само собой А3/В4, МВ 229.5, с вязкостью в 13 при 100, динамической не менее 3,5.

Аддинол это такой же не самый крупный блендер. Я не ездил, но могу сказать что масла качественные. Рецептуры незамысловатые, на мой взгляд, ничего особо выдающегося. Мне кажется, используют пакеты Lubrizol. Ценник последнее время как то не вполне адекватен. Есть кряки, есть нулевки на ПАО. Кстати бренд тоже грешит небольшими скачками параметров, правда у них все более прилично - на все партии отдельный паспорт, который можно запросить, перед тем как покупать.

Плохих результатов на этих маслах я не видел. Восторгаться тоже не знаю, есть ли чем. Цена имхо не в рынке, простейший кряк 5-40 под 229.5 и 502/505 - около 700 р/литр. Хотя до Бардаля с его маркетинговой накруткой на пустую жижу в железе и росказнями про фуллерены и феноменальное снижение износа, им далеко. )

Ребят подскажите!извини что вклиниваюсь здесь в вашу исследовательскую дискуссию....дело такое: менял масло вчера, окрутил, слил-залил, сегодня на холодную уровень проверяю-залил на 1.5см выше максимальной отметки.......чем чревато это на нашей танюхе?хер забить или откачать вечером?

Цитата: (BeloF @ 14.9.2015, 10:50) Ребят подскажите!извини что вклиниваюсь здесь в вашу исследовательскую дискуссию....дело такое: менял масло вчера, окрутил, слил-залил, сегодня на холодную уровень проверяю-залил на 1.5см выше максимальной отметки.......чем чревато это на нашей танюхе?хер забить или откачать вечером?

Это как бы поболее 5 литров должен был залить?))))
Если речь о двигателе )).

Пс: не парься, все равно угорит )))

Цитата: (BeloF @ 14.9.2015, 7:50) Ребят подскажите!извини что вклиниваюсь здесь в вашу исследовательскую дискуссию....дело такое: менял масло вчера, окрутил, слил-залил, сегодня на холодную уровень проверяю-залил на 1.5см выше максимальной отметки.......чем чревато это на нашей танюхе?хер забить или откачать вечером?

Перелив не очень большой, сальники не выдавит. Масло сливали на ровно стоящей машине, фильтр меняли, сколько масло слилось и сколько залили?

Цитата: (Lumina @ 14.9.2015, 10:32) Перелив не очень большой, сальники не выдавит. Масло сливали на ровно стоящей машине, фильтр меняли, сколько масло слилось и сколько залили?

масло менял на подъемнике, слилось все до капли.......4.6 должно влезать, никогда проблем не было, просто здесь было чуть больше пол канистры 5л и еще две мензурки по литру, вот и не рассчитал.....с утра проверил, а там такая хрень.....

Цитата: (BeloF @ 14.9.2015, 10:36) масло менял на подъемнике, слилось все до капли.......4.6 должно влезать, никогда проблем не было, просто здесь было чуть больше пол канистры 5л и еще две мензурки по литру, вот и не рассчитал.....с утра проверил, а там такая хрень.....

Ничего страшного, бывает такое, когда заливать из разных банок)

Цитата: (BeloF @ 14.9.2015, 10:36) масло менял на подъемнике, слилось все до капли.......4.6 должно влезать, никогда проблем не было, просто здесь было чуть больше пол канистры 5л и еще две мензурки по литру, вот и не рассчитал.....с утра проверил, а там такая хрень.....

При замере ровно машина стояла? Поставьте на ровную площадку и еще раз замерьте.

Если это перелив - то приличный, катастрофы нет, но ездить я бы так не стал. Если убедитесь что действительно перелив, купите в медтехнике шприц Жане, (или в аптеке самый большой какой будет) в запчастях кусок шланга для омывателя от Лады,(или в аптеке комплект трубок для переливания крови) и откачайте через щуп лишнее.

Цитата: (BeloF @ 14.9.2015, 7:50) Ребят подскажите!извини что вклиниваюсь здесь в вашу исследовательскую дискуссию....дело такое: менял масло вчера, окрутил, слил-залил, сегодня на холодную уровень проверяю-залил на 1.5см выше максимальной отметки.......чем чревато это на нашей танюхе?хер забить или откачать вечером?

Откачать вечером.

Полтора сантиметра выше уровня - не страшно. До коленвала ещё ого-го. Вспенивать не будет.
Та же история если на 1,5 см. ниже уровня залито. В поддоне масла придостаточно, чтобы при маневрированиях воздух не попадал в маслозаборник, даже когда уровень на самом кончике щупа.
Указатель уровня на щупе - весьма условный, и не требует замеров по миллиметрам.
Впредь будь аккуратней при заменах масла.

Кому интересно, я производил некоторый экскурс на основе опыта и анализов, на одном ресурсе.

ссылка

Можно составить некоторое представление о не совсем благонадежных брендах. )) Как итог правда меня убрали с этого ресурса и тему закончить я не успел, так что не обессудьте. )

Цитата: (Flamie @ 24.9.2015, 14:28) Как итог правда меня убрали с этого ресурса и тему закончить я не успел, так что не обессудьте. )

Вот это "терпимость к инакомыслию" у модераторов. )))

Цитата: (angry @ 24.9.2015, 15:06) Вот это "терпимость к инакомыслию" у модераторов. )))

Да, с этим там туго. Все бренды - потенциальные спонсоры ресурса, поэтому ругать или указывать на недостатки масла фактически нельзя. Иначе баннеры покупать не будут.
Группа старых опытных пользователей оттуда из за этого ушла и создала собственный ресурс, не ориентированный на коммерцию: ссылка

Форуму всего 3 месяца, но народ очень грамотный, опытный. Беспристрастный совет получить без проблем.