Всем привет!
давно меня с вами не было (и вот опять) )))

В общем, начался постепенно сезон дождей сырость и недели 3 назад я заметил, что двиг слегка подтраивает. Периодические пропуски зажигания, одиночно или цепью. Сильнее всего были заметны на передаче при выжатом тормозе, в дальней поездке и во время движения давали о себе знать толчками и плаванием оборотов, а на паркинге инейтрали их почти не было.
Приехал в сервис, соответственно, либо свеча, либо катушка этой свечи. Но электрик, слушая работу двига, сильно усомнился в умирании катушки: слишком неявными для этого был звук и вибрация. Решил я заменить полностью свечи, так как мой предшественник этого точно не делал, поставил иридиевые DENSO. Теперь я знаю, что у меня хорошие новые свечи))), но проблема не ушла, скорее несколько уменьшилась (теперь пропуски только на передаче на тормозе, на хочу обороты не скачут.

При этом слесарь, который снимал коллектор и менял свечи, показал, что свеча на задней голове, крайняя справа была в масле (возможно, она и троит) и отметил, что, запрессованная в клапанную крышку резинка вокуг этой шахты пришла в негодность и, чтобы масло здесь не шло, нужна новая клапанная крышка с новой запрессованной в нее с завода резинкой. А крышка стоит в районе 10к, так что я призадумался.

Какие есть мнения? Как исправить пропуски зажигания и троение? Действительно ли только новая крышка спасет машину?

Цитата: (kaiser1919 @ 30.9.2020, 11:38) Как исправить пропуски зажигания и троение?

Запастись парой новых катушек и последовательной заменой вычислять дохлые. Текущий колодец очистить бензином и посмотреть на результат. Троение в сырую погоду - это бывает от негерметичности колодцев - удлиннители катушек стареют... Да, и еще плюнуть на нормативы и уменьшить зазор в свечах , на 0.05 хотя бы.

Цитата: (allert @ 30.9.2020, 12:04) Запастись парой новых катушек и последовательной заменой вычислять дохлые.

Думаете, дело все-таки в подыхающей катушке, а не масляной свече?..

Цитата: (kaiser1919 @ 30.9.2020, 13:23) Думаете, дело все-таки в подыхающей катушке, а не масляной свече?..

Не свече а юбке свечи - масло то снаружи горшка. масло - диэлектрик как известно. Но на практике да, там помимо масла конденсат и грязь скапливается, потому бывает что шьет при текущих колодцах. потому и писал - надо вытереть насухо колодец и поездить - не сразу же он маслом наполняется... Но обычно проблемы в другом - колодцы сверху герметично прикрыты юбкой удлиннителя, в теории.. на практике там иногда герметичность пропадает и в сырую холодную погоду в колодцах начинает скапливаться конденсат. Можно еще попробовать вд-шкой колодцы пропшикать и сами удлиннители, повышает электропрочность. Но не исключено что шьет сам корпус катушки, тоже бывает.

Цитата: (allert @ 2.10.2020, 9:32) Не свече а юбке свечи - масло то снаружи горшка. масло - диэлектрик как известно. Но на практике да, там помимо масла конденсат и грязь скапливается, потому бывает что шьет при текущих колодцах. потому и писал - надо вытереть насухо колодец и поездить - не сразу же он маслом наполняется... Но обычно проблемы в другом - колодцы сверху герметично прикрыты юбкой удлиннителя, в теории.. на практике там иногда герметичность пропадает и в сырую холодную погоду в колодцах начинает скапливаться конденсат. Можно еще попробовать вд-шкой колодцы пропшикать и сами удлиннители, повышает электропрочность. Но не исключено что шьет сам корпус катушки, тоже бывает.

Ну, масло после замены свечей, конечно, протерли. После чего я уехал домой нормально, а на другой день троение продолжилось как ни в чем не бывало(
Выходит, свеча снова замаслилась? Или она так быстро не могла, и дело все же в катушке?

Цитата: (kaiser1919 @ 3.10.2020, 23:40) Ну, масло после замены свечей, конечно, протерли. После чего я уехал домой нормально, а на другой день троение продолжилось как ни в чем не бывало( Выходит, свеча снова замаслилась? Или она так быстро не могла, и дело все же в катушке?

Заменить бы свечу и катушку, да выводы сделать.

Цитата: (tve @ 4.10.2020, 18:44) Заменить бы свечу и катушку, да выводы сделать.

Ну свои уже новые. Получается, теперь катушки отдефектовать методом перетыка?
Тогда вопрос на засыпку: запускать двигателем со снятым выпускным коллектором можно? Или придется в случае с задней головой после каждого перетыка катушек коллектор прикручивать-откручивать?

Второе.

Цитата: (tve @ 5.10.2020, 9:10) Второе.

Мрак... Пожелайте мне удачи...

Цитата: (kaiser1919 @ 8.10.2020, 2:41) Мрак... Пожелайте мне удачи...

На холостых троение есть? существует же активный тест цилиндров - при определенном опыте катушка выявляется.

Цитата: (allert @ 8.10.2020, 10:09) На холостых троение есть? существует же активный тест цилиндров - при определенном опыте катушка выявляется.

На холостых в паркинге или нейтрали - почти нет. лучше всего ощущается на передаче и при выжатом тормозе

Отключай по два, по три цилиндра, так лучше ощущается. По одному особо и не заметно бывает

Цитата: (kaiser1919 @ 8.10.2020, 21:05) На холостых в паркинге или нейтрали - почти нет. лучше всего ощущается на передаче и при выжатом тормозе

Вот и тестируй в этом режиме - это вообще типично - на D при нажатом тормозе нагрузка больше, а обороты маленькие , и выявляются все пропуски.

Компьютер не выявил аномалий! ))))
Пропуски настолько несущественные, что решили с электриком зайти с другого конца: помыли форсунки и дроссель. Как результат: машина едет заметно резвее, но проблема пока остается.
Кстати, холостые после процедуры подросли. Кто-нибудь знает, что-то регулировать нужно или само отравняется?

Цитата: (kaiser1919 @ 13.10.2020, 11:02) Компьютер не выявил аномалий! )))) Пропуски настолько несущественные, что решили с электриком зайти с другого конца: помыли форсунки и дроссель. Как результат: машина едет заметно резвее, но проблема пока остается. Кстати, холостые после процедуры подросли. Кто-нибудь знает, что-то регулировать нужно или само отравняется?

Холостые обучать нужно. То есть активный тест цилиндров не дает оснований заподозрить никакой?

Цитата: (allert @ 13.10.2020, 10:10) Холостые обучать нужно. То есть активный тест цилиндров не дает оснований заподозрить никакой?

Сам в шоке. Как это ни прискорбно, пока решением проблемы видится замена клапанной крышки в сборе (((

Цитата: (kaiser1919 @ 13.10.2020, 20:12) Сам в шоке. Как это ни прискорбно, пока решением проблемы видится замена клапанной крышки в сборе (((

Вот чел от рено ставил ценник гуманнее а крышки один в один ссылка

Цитата: (Печатник @ 13.10.2020, 19:19) Вот чел от рено ставил ценник гуманнее а крышки один в один ссылка

Ого! Благодарю за подгон. За такую цену я не буду больше голову ломать, а просто закажу да поменяю эту крышку! )))

Цитата: (allert @ 13.10.2020, 10:10) Холостые обучать нужно. То есть активный тест цилиндров не дает оснований заподозрить никакой?

Ага, а еще из хорошего: после обучения у меня холостые снизились еще ниже, чем были до ремонта и теперь стрелка тахометра четко в риску холостых показывает (раньше так только на передаче было, а теперь во всех режимах) и работа двигателя в целом звучит гораздо стабильнее. Но надо поездить, посмотреть, как будет.

Всем привет. Можете меня поздравить: эпопея с строением движка завершилась удачно. Не пришлось менять клапанную крышку, дело было все-таки в неисправной катушке. Заказали новую, стал перетыкать поочередно и в какой-то момент движок запел, как новенький! )))))
В общем, самая первая идея про загибающуюся катушку оказалась самой верной. Свечи можно было не менять, хотя я не жалею: 4 и 6 старых свечей были забракованы, и в дальней голове их точно очень давно не меняли)))) Так что езжу на 6 новеньких свечах Дензо и с исправными катушками. И радуюсь жизни, но АКПП чудит... Но об этом в своем топике.