Всем привет.
Наблюдаю такую не совсем понятную для меня вещь. Еду спокойно, например 50-60. Надо разогнаться. Продавливаю прилично газ, обороты поднялись, разгон пошёл, но не такой сильный как мог бы быть.
И тут самое интересное: если пока она разгоняется, немного приотпустить газ (вернуть чуток назад), то в этот момент происходит дополнительное очень приличное ускорение, аж вжимает.
Получается, что наиболее мощный разгон это продавить газ, и потом немного приотпустить.
Это у всех так? Или надо что-то искать? Ошибок по двигателю и вариатору нет.
2.5 V6, 2010 год.

Цитата: (Jexelus @ 30.5.2017, 13:15) Всем привет. Наблюдаю такую не совсем понятную для меня вещь. Еду спокойно, например 50-60. Надо разогнаться. Продавливаю прилично газ, обороты поднялись, разгон пошёл, но не такой сильный как мог бы быть. И тут самое интересное: если пока она разгоняется, немного приотпустить газ (вернуть чуток назад), то в этот момент происходит дополнительное очень приличное ускорение, аж вжимает. Получается, что наиболее мощный разгон это продавить газ, и потом немного приотпустить. Это у всех так? Или надо что-то искать? Ошибок по двигателю и вариатору нет. 2.5 V6, 2010 год.

да это на любой машине так, когда в пол даешь тупят, а как чуть поиграешь педалью так сразу делают то что нужно

Цитата: (Камиль088 @ 31.5.2017, 9:32) да это на любой машине так, когда в пол даешь тупят, а как чуть поиграешь педалью так сразу делают то что нужно

Ну вообще то так на любой сломанной машине. Если двигатель захлебывается при резком открытии дросселя - есть проблемы. Топикстартер слишком общо описал проблему, чтобы что то конкретно советовать. Но проблема есть.

Просто газ ты сбрасываешь чуть-чуть а мозги варика понимают что разгоняться надо и меняют передаточное число. Тоже замечал такое на 2Теане.

Цитата: (Ниссан Теанович @ 31.5.2017, 15:42) Просто газ ты сбрасываешь чуть-чуть а мозги варика понимают что разгоняться надо

Вот с этого момента поподробнее - как они поняли что надо разгоняться если ты газ сбросил

Я вот тоже не могу для начала локализовать проблему - это двиг или вариатор?
Вариатор что может делать - если сильно нажимаешь на газ, он (по аналогии с АКПП) скидывает на пониженную, а когда отпускаешь, то обратно на повышенную. Вроде как в этот момент если передаточное начало снижаться, а "газ еще газует", то возможен разгон.
С другой стороны у меня был Гольф 3 давно, моновпрысквый на механике. И там было, что если передавить газ, то ухудшается разгон, а чуть вернешь - улучшается. Но там не было так выражено.
А тут до смешного доходит. Хочу по левому ряду обогнать машину и встроиться перед ней. Жму газ, тому обидно он тоже жмет, идем вровень. Через несколько секунд этого спектакля я забиваю, отпускаю газ, думаю пофиг, вклинюсь после него.
Отпускаю, и тут такой сильный набор, что я его мгновенно опережаю. Такое не раз было уже.

Цитата: (Jexelus @ 31.5.2017, 22:23) Я вот тоже не могу для начала локализовать проблему - это двиг или вариатор? Вариатор что может делать - если сильно нажимаешь на газ, он (по аналогии с АКПП) скидывает на пониженную, а когда отпускаешь, то обратно на повышенную. Вроде как в этот момент если передаточное начало снижаться, а "газ еще газует", то возможен разгон. С другой стороны у меня был Гольф 3 давно, моновпрысквый на механике. И там было, что если передавить газ, то ухудшается разгон, а чуть вернешь - улучшается. Но там не было так выражено. А тут до смешного доходит. Хочу по левому ряду обогнать машину и встроиться перед ней. Жму газ, тому обидно он тоже жмет, идем вровень. Через несколько секунд этого спектакля я забиваю, отпускаю газ, думаю пофиг, вклинюсь после него. Отпускаю, и тут такой сильный набор, что я его мгновенно опережаю. Такое не раз было уже.

Ну.. дурацкий совет такой - взять у кого-нибудь любой приборчик, который умеет видеть вариатор (ЕЛМ-327 хотя бы и записать как ведет себя вариатор в плане переключения скоростей в этот момент). И имхо - если бы захлебывался мотор - это было бы заметно по вибрации. Теоретически еще можно вообразить какой-то отказ "электронного" привода дросселя.

Цитата: (Jexelus @ 31.5.2017, 22:23) Я вот тоже не могу для начала локализовать проблему - это двиг или вариатор? Вариатор что может делать - если сильно нажимаешь на газ, он (по аналогии с АКПП) скидывает на пониженную, а когда отпускаешь, то обратно на повышенную. Вроде как в этот момент если передаточное начало снижаться, а "газ еще газует", то возможен разгон. С другой стороны у меня был Гольф 3 давно, моновпрысквый на механике. И там было, что если передавить газ, то ухудшается разгон, а чуть вернешь - улучшается. Но там не было так выражено. А тут до смешного доходит. Хочу по левому ряду обогнать машину и встроиться перед ней. Жму газ, тому обидно он тоже жмет, идем вровень. Через несколько секунд этого спектакля я забиваю, отпускаю газ, думаю пофиг, вклинюсь после него. Отпускаю, и тут такой сильный набор, что я его мгновенно опережаю. Такое не раз было уже.

Препятствовать обгону запрещено.

Цитата: (allert @ 31.5.2017, 20:59) Ну.. дурацкий совет такой - взять у кого-нибудь любой приборчик, который умеет видеть вариатор (ЕЛМ-327 хотя бы и записать как ведет себя вариатор в плане переключения скоростей в этот момент). И имхо - если бы захлебывался мотор - это было бы заметно по вибрации. Теоретически еще можно вообразить какой-то отказ "электронного" привода дросселя.

ELM и CVTz50 есть, может и правда попробовать лог записать. Не уверен правда что там частота обновления достаточно большая, получится ли отловить что происходит.
Я еще подумываю на неточную адаптацию дросселя. Её же тоже можно через CVTz сделать,

Цитата: (tve @ 31.5.2017, 21:34) Препятствовать обгону запрещено.

Так обгоняю я по левой полосе (точнее опережаю), а мне препятствуют. Нервные, или комплексы у них.

Есть мнение что это отголоски экологических норм евро3-4, потому что после чип-тюнинга эффект почти пропадает. Смысл в том, что мозги должны поддерживать высокую температуру катализатора для его эффективности, поэтому после прекращения разгона продолжают впрыскивать больше топлива для более интенсивного разогрева каталитических сот и когда ты отпускаешь педаль мозги также должны передать сообщение мозгам вариатора, что типа "я" буду впрыскивать больше топлива и тебе надо изменить передаточное отношение с учетом этого фактора, а если вариатор много эксплуатировался, жидкость и т.д. потеряли свои свойства, он не до конца отрабатывает эту разницу и в итоге это суммарно чувствуется как разгон, вместо торможения.

Цитата: (allert @ 31.5.2017, 15:49) Вот с этого момента поподробнее - как они поняли что надо разгоняться если ты газ сбросил

Не помню чтобы я писал "сбросил"

Цитата: газ ты сбрасываешь чуть-чуть

Назовем это "приотпустил". Например нажал на 70% хода педали а потом отпустил на 10%. Но топлива все равно подается достаточно для того чтобы разгонять машину.

У меня, не помню с самого начала эксплуатации или через какое то время появилось, если газ сильно нажать, то после 4000-5000 оборотов начинается как бы захлебываться движок, обороты растут а ускорения нет или очень медленное. В этом случае я газ отпускаю чуть чуть к 3000 оборотов и снова наживаю и вот тут начинается ускорение.
Просто наблюдение.

Во-во, только хотел написать. Если газ продавливать далеко, по достаточно плавно, то получается, что просто обороты растут, а разгона почти нет.
Для сильного разгона надо или продавить-приотпустить, или сразу резко вдавить, но она тогда и резко очень срывается, прям с рывком.

Билиберда какая-то, в машине потентциала вагон, а как его толком реализовать - непонятно.

Я склоняюсь к мысли, что это своего рода защита варика, чтоб не перегружать его, ну или что то подобное. На гидротрансформаторе такого не наблюдал, там как жмешь так и шурует, с пинками при переключении.

Кик-даун (kick-down) эта хрень называется..

У меня точно такое же поведение, появилось объяснение?