Всем привет, заметил что при заносе на скользкой дороге если держать тормоз то, esp не срабатывает, а если также при заносе не трогать педаль тормоза то esp подключается. Так ведь не должно быть, кто с этим сталкивался подскажите.

Цитата: (vector 07 @ 7.12.2015, 9:06) Всем привет, заметил что при заносе на скользкой дороге если держать тормоз то, esp не срабатывает, а если также при заносе не трогать педаль тормоза то esp подключается. Так ведь не должно быть, кто с этим сталкивался подскажите.

Не, не сталкивался... Да и в голову не приходило, когда тебя крутить начинает жать на тормоз... еще быстрее уберешься)))

Цитата: (Seldom @ 7.12.2015, 13:23) Не, не сталкивался... Да и в голову не приходило, когда тебя крутить начинает жать на тормоз... еще быстрее уберешься)))

Как-то решил проверить работу esp спровоцировал занос нажал на тормоз машину крутит а esp не реагирует на панели ничего незагорается, опускаю тормоз и esp начинает работать. Просто хотелось бы знать у всех так, если нет, то буду разбираться.

Цитата: (vector 07 @ 7.12.2015, 13:44) Как-то решил проверить работу esp спровоцировал занос нажал на тормоз машину крутит а esp не реагирует на панели ничего незагорается, опускаю тормоз и esp начинает работать. Просто хотелось бы знать у всех так, если нет, то буду разбираться.

Да в общем, и не должна. При нажатых-то тормозах ABS вообще-то работает.

ссылка

Цитата: (blck @ 7.12.2015, 18:36) При нажатых-то тормозах ABS вообще-то работает.

.

Цитата: (Серёжка @ 8.12.2015, 21:14) .

Понятно, спасибо. ))

Основа ESP датчик угла поворота руля и датчик поперечного
и продольного ускорения (G-сенсор). ESP анализирует направление
движения авто и угол поворота передних колес
Если возникает снос/занос, то ESP подтормаживает
Одно или пару колес . Поэтому, при нажатой педали
тормоза ESP не работает. Уже нечего подтормаживать.)))

Цитата: (tvent @ 10.12.2015, 6:07) Поэтому, при нажатой педали тормоза ESP не работает. Уже нечего подтормаживать.)))

Поздно!

Странно. ABS/EBD и ESP - системы, выполняющие разные задачи и дополняющие друг-друга. Нигде не читал, что работа одной тут же исключает работу другой (да это и не укладывается в логику разработки систем безопасности автомобилей).

На предыдущей машине ESC точно работал и корректировал курс автомобиля даже при торможении "в пол". Это я точно помню на личном опыте, пару раз были не очень приятные ситуации на дороге. Да и вообще установленная система ESC очень чутко реагировала даже на незначительный снос автомобиля и тут же начинала его корректировать.

На теане реакция VDC сильно "загрублена". И электроника начинает корректировать курс автомобиля, когда занос уже развился, а не превентивно с ним борется. Но и тут, вроде, при нажатой педали тормоза система курсоустойчивости начинает выборочно растормаживать/притормаживать нужными колёсами, если руль посильнее "довернуть" в нужную сторону (в первую зиму на теане на заснеженной площадке проверял, как работают ABS/EBD и VDC).

Цитата: (Ниссан Теанович @ 10.12.2015, 9:09) Поздно!

Теаныч, поздно, это когда машина уже в канаве. А так не поздно ни разу.

Цитата: (angry @ 10.12.2015, 10:10) Странно. ABS/EBD и ESP - системы, выполняющие разные задачи и дополняющие друг-друга.

Точнее 5 в 1. Сюда-же можно добавить TRC и VDC. Собственно, контроллер один и исполнительный механизм тоже один.
По этому они (системы), как правило, не должны работать одновременно. Я исхожу из схем и логики их работы на разных машинах.
На Тойотах ESP была более "строгая". Часто просто не успевал даже "дернуться", а она уже сработала и "отрапортовала" зуммером.
На Теане она, можно сказать, тупая.(((

Цитата: (tvent @ 10.12.2015, 10:50) На Теане она, можно сказать, тупая.(((

Да, тупая и тормозная. Но курс должна корректировать вслед за поворотом руля даже при нажатом тормозе. Правда, руль нужно крутить очень резко и сильно.

Цитата: (angry @ 10.12.2015, 11:40) Да, тупая и тормозная. Но курс должна корректировать вслед за поворотом руля даже при нажатом тормозе. Правда, руль нужно крутить очень резко и сильно.

Совершенно верно. У Теаны всего один G-сенсор и тот в середине салона. (((( Что бы он сработал нужно, что бы машина целиком пошла юзом, а руль был вывернут.
По уму должно быть два G-сенсора - один для фиксирования сноса "носа", другой для фиксирования заноса "задницы".

Цитата: (angry @ 10.12.2015, 10:10) Странно. ABS/EBD и ESP - системы, выполняющие разные задачи и дополняющие друг-друга. Нигде не читал, что работа одной тут же исключает работу другой (да это и не укладывается в логику разработки систем безопасности автомобилей). На предыдущей машине ESC точно работал и корректировал курс автомобиля даже при торможении "в пол". Это я точно помню на личном опыте, пару раз были не очень приятные ситуации на дороге. Да и вообще установленная система ESC очень чутко реагировала даже на незначительный снос автомобиля и тут же начинала его корректировать. На теане реакция VDC сильно "загрублена". И электроника начинает корректировать курс автомобиля, когда занос уже развился, а не превентивно с ним борется. Но и тут, вроде, при нажатой педали тормоза система курсоустойчивости начинает выборочно растормаживать/притормаживать нужными колёсами, если руль посильнее "довернуть" в нужную сторону (в первую зиму на теане на заснеженной площадке проверял, как работают ABS/EBD и VDC).

У них один общий исполнительный механизм, потому они, вероятно, просто не могут физически работать единовременно.

На Субару курсовая устойчивость тоже "тупая" по вашему выражению. Но тем не менее тоже все отрабатывает и позволяет даже немного пошалить. У меня ни к той ни к этой претензий нет.

А мне нравится работа ВДС на Теане. Она аккурат срабатывает в тот момент когда водитель и пассажиры ещё не начали откладывать кирпичи, но уже порядком начали хапать адреналин. )))

[quote name='Ниссан Теанович' date='10.12.2015, 16:09' post='378817']
У них один общий исполнительный механизм, потому они, вероятно, просто не могут физически работать единовременно.

На Субару курсовая устойчивость тоже "тупая" по вашему выражению. Но тем не менее тоже все отрабатывает и позволяет даже немного пошалить. У меня ни к той ни к этой претензий нет.

А мне нравится работа ВДС на Теане. Она аккурат срабатывает в тот момент когда водитель и пассажиры ещё не начали откладывать кирпичи, но уже порядком начали хапать адреналин. Я тоже думаю что на теане esp туповатая, слишком долго реагирует, видемо японцы сэкономили на ней, и также думаю что, при нажатом тормозе esp всё-таки должен работать, у esp есть функция душить двигатель при заносе либо наоборот если требуют обстоятельства а у теаны такого нет.

Думаю что дело не в туповатости а в заводских настройках порога срабатывания. Инженеры Ниссана посчитали что так будет "необходимо и достаточно". Ну и конечно не стоит ждать от бюджетного авто свойств и характеристик премиум класса.

Цитата: (vector 07 @ 10.12.2015, 23:25) Я тоже думаю что на теане esp туповатая, слишком долго реагирует, видемо японцы сэкономили на ней, и также думаю что, при нажатом тормозе esp всё-таки должен работать, у esp есть функция душить двигатель при заносе либо наоборот если требуют обстоятельства а у теаны такого нет.

Тут есть маленькая тонкость. Когда вы тормозите то душить двигатель особо незачем, так как с вероятностью 99.9% вы убрали ногу с педали газа чтобы нажать ей на педаль тормоза. По крайней мере 99,999999% водителей приём «Пятка-носок» (Heel-Toe Shifting) в повседневной езде не используют!
Потому может и ЕСП срабатывает когда вы тормозите только об этом не знаете. )))

Цитата: (Ниссан Теанович @ 10.12.2015, 16:09) У них один общий исполнительный механизм, потому они, вероятно, просто не могут физически работать единовременно.

Да это технологически одна система со многими датчиками и критериями для включения того или иного алгоритма работы. "5в1", как выразился tvent.
Просто многие другие производители делают данную систему более "чуткой".

Цитата: (Ниссан Теанович @ 11.12.2015, 8:05) Потому может и ЕСП срабатывает когда вы тормозите только об этом не знаете. )))

Елы-палы. Задача ЕСП не придушить двигатель, а развернуть машину, как это нужно водителю, направив её на новый курс. Достигается это путём выборочного изменения тяги/тормозного усилия на тех колёсах, где это необходимо. Для этого или притормаживается нужное колесо (попутно может "душиться" двигатель), либо уменьшается тормозное усилие с помощью ABS/EBD.

Ну что, сегодня в Москве и области снегопад.

Проезжал вечером по пустой раскатанной дороге без реагентов. Специально погонял машину, пуская ее в занос. Попробовал при срабатывании системы курсоустойчивости также тормозить в пол, меняя рулем курс. Могу сказать, что и при торможении отрабатывает VDC.
Но система все же туповата, как писал ранее.

Зато как же чудесно работает полный привод на таких дорогах - одно заглядение. Машина под газом гребет всеми колесами. Очередной привет всем моноприводным, кто из года пытается доказать, что на теанах полный привод работает только до 10 км/ч.