Доброго времени суток всем!

Я после чистки, все-таки делал обучение (хотя и клемму снимал...).
Вот моя писанина на другом тематичном ресурсе...
может пригодится кому.

"Почистил заслонку (как показано выше).
Обороты выросли до 1-1,5.
Все равно "гуляют". Иногда падают до 0,9 ...но стоит газануть, и опять на 1,5...
Завтра попробую "педальную технологию"


"попробовал "педальную" технологию.
Помогло! Спасибо!
Обороты стали нормальными, правда стрелка немного дергается.
Грешу все-таки на следующее:
когда ставил дроссель на место, то обратил внимание, что пластиковая площадка,к которой он крепится болтами, немного деформировалась сверху.
Как следствие - щель - подсос воздуха.
Решил посадить дополнительно на герметик.
Видать герметика пожалел)))
Завтра сниму, и еще раз все заново "перемажу" ))"


"И так товарищи, я сделал для себя величайшее открытие!
(возможно кому то это пригодится)
Вчера я весь день ковырялся с проклятым дросселем.
Два раза снимал, ставил на место, безбожно мазал герметиком его посадочное место.
Все бестолку. Обороты продолжали гулять... немного, но не приятно.
Осмотрел все трубки и шланги, в предположении, что гдето подсасывает воздух.
Ничего нет!
И вот, я заглянул в воздушный фильтр.
А там картина маслом: мало того, что он конечно грязный, так еще и деформировался (см. картинку)
Благо, в запасе был свеженький.
Я его воткнул на место, и О ЧУДО!
Болячка с "прогулками стрелки" исчезла!!!
Стрелка стоит как вкопанная примерно на 0,7
Ни на миллиметр не сдвигается!

В итоге, сделал для себя вывод, что этот узел на столько чувствительный, что реагирует даже на небольшую подачу воздуха вне фильтра.
От этого видимо меняется разряжение воздуха и давление в воздушной системе, и как следствие - неустойчивая работа на холостом ходу.
(кстати: на ходу, если отпустить газ, в районе 1,5 оборотов следовал резкий тычок, как будто на долю секунды прекратилась подача топлива. Я даже грешил на коробку.Сейчас все прошло)

Пыс: забыл сказать "сПАСИБО" диллеру GENSER г.Москва, ул.Лобачевского, где последний раз меняли фильтр на последнем ТО (слава богу гарантия the end, и теперь буду делать все сам)
Какие нужны руки, и из какого места они должны расти, чтоб так его поставить (чтоб он до такой степени "окривел")?
Наверное не очень прямые... и явно не из плеч.

фото старого фильтра:

Цитата: (Денис190 @ 29.10.2013, 18:24) Что то типа подстраховки если что то поподёт после фильтра!

нЕЕ )))

Спасибо за отчет , тоже надо будет посмотреть что там творится ))))


Можно мануальчик или инструкцию (свою) как обучать потом эту заслонку ?Спасибо !!!

Цитата: (Молний @ 30.10.2013, 11:22) фото старого фильтра:

Судя по фото - фильтр на пластмассовом каркасе (рамке). Встерчал такие. Оригинал был на железном! Качество пластмассы "не Айс". Слишком мягкая, поэтому фильтр и деформируется. Для справки: давление воздуха на фильтр до 0.2 кг (двухлитровая банка пива ), температура до 55градусов в жару!!!

Цитата: (Молний @ 30.10.2013, 11:22) Пыс: забыл сказать "сПАСИБО" диллеру GENSER г.Москва, ул.Лобачевского, где последний раз меняли фильтр на последнем ТО (слава богу гарантия the end, и теперь буду делать все сам) Какие нужны руки, и из какого места они должны расти, чтоб так его поставить (чтоб он до такой степени "окривел")? Наверное не очень прямые... и явно не из плеч. фото старого фильтра:

Хорошо что довольно быстро нашел косяк. Но хочу тебя успокоить и сказать, что дилер тут вообще не при чем! Это фильтра такие, в прошлом году, у меня такое же было зимой с оригинальным, а потом поставил ТопФиллс и его повело через неделю, хотя он был в железной рамке. Видимо тебе достался фильтр из бракованной партии. Кстати уже была тема по этому вопросу. Сейчас ставлю как и все Kneht\Mahle LX307. Вроде неплох, но зная такую беду постоянно бдю, и регулярно открываю короб фильтра для осмотра. Проехал на новом фильтре 2 тыщи, по периметру изменений нет, но вот сами ребра слегка повело.

Цитата: (tvent @ 2.11.2013, 11:11) Судя по фото - фильтр на пластмассовом каркасе (рамке). Встречал такие. Оригинал был на железном! Качество пластмассы "не Айс". Слишком мягкая, поэтому фильтр и деформируется. !!!

Неее, оригинал в основном как раз на пластмаске. Я как то в известном магазине заказывал и мне вместо оригинала пришел фильтр Samsung или Рено, уже не помню. Там тоже пластмасса была по краям, но более жесткая.

Да там даже не пластик (на оригинале, который на фото)...
некое подобие резины..

Цитата: (ramshik @ 2.11.2013, 7:36) Спасибо за отчет , тоже надо будет посмотреть что там творится )))) Можно мануальчик или инструкцию (свою) как обучать потом эту заслонку ?Спасибо !!!

Делал так. Но сегодня все-таки у диллера компьютером поправили, т.к. ХХ встал на 0,6... и машину немного колбасило.
Переделали на 0,7 и все стало нормально.
Кста: показания тахометра не всегда верные! По данным тахометра 0,7 - по данным компьютера 0,6.
Так что погрешность имеется.


Исходные требования для обучения ХХ:
- заряд батареи – более 12,9 В на ХХ
- температура ОЖ – рабочая (70-100 град)
- рычаг АКПП – нейтраль или паркинг
- кондиционер, головной свет, обогрев стекла выключены
- колеса установлены прямо
- скорость движения – 0
- трансмиссия – прогрета (перед обучением проехать не менее чем 10 минут в средней интенсивности)

Все операции необходимо выполнять с секундомером в руках.
1. Запустить двигатель и убедится в том, что двигатель прогрет и выполнены все исходные требования.
2. Остановить двигатель и выждать минимум 10 сек
3. Полностью отпустить педаль акселератора. Включить зажигание (двигатель НЕ запускать!!) и выждать 3 сек
4. В течение 5 сек быстро повторить пять раз следующую операцию: полностью нажать и полностью отпустить педаль акселератора
5. Выждать 7 секунд, нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока желтая лампочка CHECK ENGINE не станет мигать (это примерно 10 секунд). Если отпустить педаль в этот момент, то начнется режим считывания кодов самодиагностики.
Если не отпускать педаль после начала мигания лампы, а отпустить ее в течении 3-х секунд после того, как она загорелась постоянно (это примерно через 20сек), то контроллер двигателя переходит в режим обучения ХХ. Если вы выбрали режим считывания кодов самодиагностики, то для перехода в режим обучения ХХ необходимо повторить процедуру заново.

следующие два шага - только для режима обучения ХХ
6. Запустить двигатель, не нажимая педали выждать положения ХХ в течение не менее 20 сек
7. Два-три раза сделать перегазовку и убедиться, что обороты стабилизируются ровно, без провалов в районе 650-750 об/мин

Цитата: (Молний @ 5.11.2013, 23:03) Делал так. Но сегодня все-таки у диллера компьютером поправили, т.к. ХХ встал на 0,6... и машину немного колбасило. Переделали на 0,7 и все стало нормально. Кста: показания тахометра не всегда верные! По данным тахометра 0,7 - по данным компьютера 0,6. Так что погрешность имеется. Исходные требования для обучения ХХ: - заряд батареи – более 12,9 В на ХХ - температура ОЖ – рабочая (70-100 град) - рычаг АКПП – нейтраль или паркинг - кондиционер, головной свет, обогрев стекла выключены - колеса установлены прямо - скорость движения – 0 - трансмиссия – прогрета (перед обучением проехать не менее чем 10 минут в средней интенсивности) Все операции необходимо выполнять с секундомером в руках. 1. Запустить двигатель и убедится в том, что двигатель прогрет и выполнены все исходные требования. 2. Остановить двигатель и выждать минимум 10 сек 3. Полностью отпустить педаль акселератора. Включить зажигание (двигатель НЕ запускать!!) и выждать 3 сек 4. В течение 5 сек быстро повторить пять раз следующую операцию: полностью нажать и полностью отпустить педаль акселератора 5. Выждать 7 секунд, нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока желтая лампочка CHECK ENGINE не станет мигать (это примерно 10 секунд). Если отпустить педаль в этот момент, то начнется режим считывания кодов самодиагностики. Если не отпускать педаль после начала мигания лампы, а отпустить ее в течении 3-х секунд после того, как она загорелась постоянно (это примерно через 20сек), то контроллер двигателя переходит в режим обучения ХХ. Если вы выбрали режим считывания кодов самодиагностики, то для перехода в режим обучения ХХ необходимо повторить процедуру заново. следующие два шага - только для режима обучения ХХ 6. Запустить двигатель, не нажимая педали выждать положения ХХ в течение не менее 20 сек 7. Два-три раза сделать перегазовку и убедиться, что обороты стабилизируются ровно, без провалов в районе 650-750 об/мин

Спасибо большое за отличное описание будет пользоватся!!!!!!

Цитата: (Молний @ 5.11.2013, 17:03) Делал так. Но сегодня все-таки у диллера компьютером поправили, т.к. ХХ встал на 0,6... и машину немного колбасило. Переделали на 0,7 и все стало нормально. Кста: показания тахометра не всегда верные! По данным тахометра 0,7 - по данным компьютера 0,6. Так что погрешность имеется. Исходные требования для обучения ХХ: - заряд батареи – более 12,9 В на ХХ - температура ОЖ – рабочая (70-100 град) - рычаг АКПП – нейтраль или паркинг - кондиционер, головной свет, обогрев стекла выключены - колеса установлены прямо - скорость движения – 0 - трансмиссия – прогрета (перед обучением проехать не менее чем 10 минут в средней интенсивности) Все операции необходимо выполнять с секундомером в руках. 1. Запустить двигатель и убедится в том, что двигатель прогрет и выполнены все исходные требования. 2. Остановить двигатель и выждать минимум 10 сек 3. Полностью отпустить педаль акселератора. Включить зажигание (двигатель НЕ запускать!!) и выждать 3 сек 4. В течение 5 сек быстро повторить пять раз следующую операцию: полностью нажать и полностью отпустить педаль акселератора 5. Выждать 7 секунд, нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока желтая лампочка CHECK ENGINE не станет мигать (это примерно 10 секунд). Если отпустить педаль в этот момент, то начнется режим считывания кодов самодиагностики. Если не отпускать педаль после начала мигания лампы, а отпустить ее в течении 3-х секунд после того, как она загорелась постоянно (это примерно через 20сек), то контроллер двигателя переходит в режим обучения ХХ. Если вы выбрали режим считывания кодов самодиагностики, то для перехода в режим обучения ХХ необходимо повторить процедуру заново. следующие два шага - только для режима обучения ХХ 6. Запустить двигатель, не нажимая педали выждать положения ХХ в течение не менее 20 сек 7. Два-три раза сделать перегазовку и убедиться, что обороты стабилизируются ровно, без провалов в районе 650-750 об/мин

значит всетаки придется после всех этих операций всеже ехать к ОД?

Ну как повезет наверное...
Я бы не поехас специально, если бы не перепрошивка вариатора..
А так сделал, т.с. за компанию)))

Будьте осторожны с агрессивной химией при промывке заслонки. У меня несколько товарищей, правда, на авто других марок, попали на замену данного узла. Скорее всего,разъедает какие-то элементы заслонки (как вариант). Официалы моют обычным обезжиривателем. Цена с адаптацией заслонки - 1700 рЭ.

Цитата: (Денис190 @ 16.9.2013, 20:34) Всем привет!На днях делал замену свечей и чистку дросельной заслонки,вот решил выложить фото чистки заслонки,так как многие интересуються,а данного материала нет!Немного раскажу почему решил поменять свечи и почистить ДЗ.Вообщем недавно заметил,что машина редко начала немного проваливаться,можно сказать еле заметно и я бы не придал этому значения,но просто очень придирчего отношусь к работе машины и всегда прислушиваюсь.Далее провалы начались и на маленьких скоростях,медленно едиш потом наченаеш надавливать на педаль а машинка не реагирует только спустя секунду резко выстреливает и уже после,при разгоне наченает захлёбываться.Ещё появились толчки при сбросе и нажатии на педаль газа на маленьких скоростях,ощущения такие как езда на механике.Сразу решил поменять заправку,заправлялся в нашем городе вроде бала проверенная заправка,вообщем поехал на лукойл залил 95 экто.Толчки при сбросе нажатии на педаль прошли,а вот провалы остались.Вообщем заказал свечи и стал менять.Выкрутил свечи состояние свечей оставляло желать лучшего,одна свеча была вообще пробита!Стал чистить заслонку гуталина на ней было прилично,но всё прекрасно смываеться при помощи очестителя для карбюратора и тряпки.Всё собрал на место и заводить.Сейчас всё работает норм,на холостом 550 оборотов при включении компресора кондиционера обороты поднимаються на 50 или 100 и нет ни каких просаживаний и вибрации,после поехал пробовать на трассе,с этим теперь всё тоже норм ни каких провалов ни захлёбываний и без толчков при нажатии и отпуске педали газа на маленьких скоростях!Для снятия ДЗ нужно мин 15 не больше и столькоже ставить обратно.Первым делом снимаем клему акамулятора для того чтобы потом не делать обучение заслонки,после снимаем воздухозаборник,далее вытаскиваем возд.фильтр,с верхней крышки фильтра отсоединяем электрический разъём так же отсоединяем разъём на заслонке,после снимаем эти фишки с креплений,откручиваем большой хамут с патрубка идущего на ДЗ и отсоединяем маленький патрубок тот что подходит слева и после снимаем полность верхнюю часть фильтра вместе с большим патрубком и вот как должно выглядеть[attachment=12117:1177041.jpg]Снимаем 2 патрубка охлаждения ДЗ кстати если меня на холодную антифриз из них не польётся,но всё же лучше заткнуть очень хорошо подходят защёлки вазовских дверей на фото видно,и после снимаем саму заслонку она крепиться на четырёх болтах и получаем[attachment=12118:1177053.JPG]Там стоит сеточка вместе с пракладкой её тоже снимаем и моем.Вот так выглядит грязная ДЗ[attachment=12119:1177067.JPG] а вот чистая[attachment=12120:1177071.JPG] разница очевидна.Далее собираем всё в обратной последовательности!

Почему я не вижу фото?

+1 не вижу фото...

парни, ну нахрен вам фотки? подними капот - там и так все как на ладони.

Иди и подними... Я на работе за компом...)))

Цитата: (KorSar @ 14.4.2015, 10:19) парни, ну нахрен вам фотки? подними капот - там и так все как на ладони.

А нахрен фото, если их не видно?!

Сделайте несколько заправок на БП ультимейтом и не надо никакой чистки и обучения,кстати обойдётся дешевле.

Цитата: (флайт @ 14.4.2015, 18:24) Сделайте несколько заправок на БП ультимейтом и не надо никакой чистки и обучения,кстати обойдётся дешевле.

зашибись совет. есть представление где заслонка и где "ультимейт"?

Цитата: (Seldom @ 14.4.2015, 12:33) Иди и подними... Я на работе за компом...)))

ну тады ой. почистить тоже не вставая из за компа хочешь?))

Читал что самообучение происходит само на 32 тане достаточно проехать пару км.
У меня после чистки ДЗ обороты были выше нормы, покатался и стало как положено.

Всё равно нужно сделать это на 32 теане ?
1. ACCELERATOR PEDAL RELEASED POSITION LEARNING - обучение положению отпущенной педали акселератора
2. THROTTLE VALVE CLOSED POSITION LEARNING - обучения положению закрытого клапана дросселя
3. IDLE AIR VOLUME LEARNING - обучение объему воздуха на ХХ