[ScarFace78]

Цитата: (tvent @ 24.2.2017, 19:59) Что конкретно там может свистеть - ХЗ((((

Могу я Вас попросить провести два эксперимента?
1. Поиграть газом между 3-6 т.об. минуту. Затем вернуться на холостые и медленно набрать 3 т.об. Послушать появляется ли свист в районе левой арки.
2. Прогреть коробку, замерить уровень масла. Поиграть газом между 3-6 т.об. и сразу замерить уровень масла, будет ли заметна разница в уровнях.
Спасибо.

[tvent]

Нет желания издеваться над машиной.

[svs808]

Доброго времени суток !
Специалисты проконсультируйте пожалуйста.
Теана 2,5 ; 4-х цилиндровый; полный привод; 2013; 68 000 км.
Вопрос : при движении 60-70 км отпускаю газ и какой-то толчёк, масло ещё ни разу не менялось... Что это ?

[Amulet]

Цитата: (svs808 @ 29.3.2017, 19:21) Доброго времени суток ! Специалисты проконсультируйте пожалуйста. Теана 2,5 ; 4-х цилиндровый; полный привод; 2013; 68 000 км. Вопрос : при движении 60-70 км отпускаю газ и какой-то толчёк, масло ещё ни разу не менялось... Что это ?

коробка с тобой прощается и просится в отпуск

[svs808]

Спасибо, а если расшифровать ....в деталях...

[Marko]

Цитата: (svs808 @ 29.3.2017, 16:21) Доброго времени суток ! Специалисты проконсультируйте пожалуйста. Теана 2,5 ; 4-х цилиндровый; полный привод; 2013; 68 000 км. Вопрос : при движении 60-70 км отпускаю газ и какой-то толчёк, масло ещё ни разу не менялось... Что это ?

1. У вас достаточно распространений вариатор JF011E производства компании JATCO. Вариатор реально популярный и уже хорошо изучен. И судя по описанными симптомам, это может быть проблема по "электрике вариатора" (например зависает какой-то соленоид в самом гидроблоке по причине попавшей под него кружке или сломанной пружинки). Понять это просто - должны быть ошибки (Чек) и их можно "считать". Лечится это просто и недорого - снимается поддон вариатора, вынимается сам гидроблок и его "промывают" (или реставрируют, если всё запущенно). Вариатор с машины снимать не надо для этой процедуры.

2. Если же ошибок нет, то тогда это может быть проблема по кинематике вариатора (так называемая проблема по механической части вариатора). Как самый распространенный пример, сточился "редукционный клапан масляного насоса". Родной клапан из алюминиевого сплава. А стружка металическая и она как абразив точит данный клапан. Об этом много уже писалось на форуме. Например тут - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913
Тогда (раз вы не в Москве), то один из вариантов - снять вариатор в каком-либо из автосервисов в вашем городе и отправить транспортной компанией в Москву. Отправка недорого сейчас стоит (1500-2000 руб всего). Три дня до Москвы, три дня на ремонт и три дня обратно. За 10 дней проблема будет решена не дорого (дешевле чем в других автосервисах) и это будет точно качественнее, чем обращаться в любой другой автосервис (где нет большого опыта по данным вариаторам JF011E и на вас тупо будут учиться).

Чтобы не быть голословным, вот фото которые объясняют -

[svs808]

Спасибо. Понял. Можно я, ещё несколько вопросов ...?
1. Могут такие толчки появиться после полной "посадки" АКБ в "ноль" и типо сейчас у коробки режим самообучения ?
2. Может для начала поменять масло и все ф-ра (вдруг поможет) ?
3. Поделитесь контактами хороших СТО, с кем , если потребуется придётся связываться ?
4. Что Вы думаете про присадку "Супротек" для вариатора, стоит залить ?
Спасибо.

[BeloF]

Цитата: (svs808 @ 30.3.2017, 7:53) Спасибо. Понял. Можно я, ещё несколько вопросов ...? 1. Могут такие толчки появиться после полной "посадки" АКБ в "ноль" и типо сейчас у коробки режим самообучения ? 2. Может для начала поменять масло и все ф-ра (вдруг поможет) ? 3. Поделитесь контактами хороших СТО, с кем , если потребуется придётся связываться ? 4. Что Вы думаете про присадку "Супротек" для вариатора, стоит залить ? Спасибо.

не слушай эту чушь, это не пинки, а особенность вариатора, сильнее проявляется "эти пинки" в пробках при скорости 20-40км\ч когда машина накатом едет, машина как бы тормозит двигателем, при более высокой скорости-менее заметно, но все равно проявляется, для начала отключи торможение двигателем через elm327 или consalt, это облегчит накат машины, с этим ничего не поделаешь......ну если только у тебя не горит елка из ошибок.....как я уже понял за 180тыс пробега на своей машине-вариатор любит ювелирной работы педалью газа, даже если едешь 150 по трассе, отпускаешь газ, обороты под 1500-2000, стоит чуток пнуть слегка по педали газа, и обороты до 1100 падают и это своего рода нейтраль.....
Про присадки в вариатор забудь, только нс-2, и только оригинал нс-2 или уже проверенный равенол нс-2

[Gordian]

Мужики, проконсультируйте пожалуйста вот в каком вопросе. При троганье с места до достижения скорости блокировки гидротрансформатора (или разблокировки?) является ли нормальными разгон, по ощущениям, будто с прицепом едешь? Разгон начинаю медленно, но присутствует какое-то ощущение тяжести машины, двигатель работает с ощутимым ревом. Однако, после того, как происходит разблокировка ГТ (обороты чуть падают) ощущается довольно сильный прирост скорости и тяги. За рулём Теаны недавно, возможно это я от незнания беспокоюсь зря.

[BeloF]

Цитата: (Gordian @ 30.3.2017, 11:34) Мужики, проконсультируйте пожалуйста вот в каком вопросе. При троганье с места до достижения скорости блокировки гидротрансформатора (или разблокировки?) является ли нормальными разгон, по ощущениям, будто с прицепом едешь? Разгон начинаю медленно, но присутствует какое-то ощущение тяжести машины, двигатель работает с ощутимым ревом. Однако, после того, как происходит разблокировка ГТ (обороты чуть падают) ощущается довольно сильный прирост скорости и тяги. За рулём Теаны недавно, возможно это я от незнания беспокоюсь зря.

блокировка происходит перед остановкой, примерно при 20-10км/ч, а такие симптомы, как вы описали, присуще на непрогретой машине, при прогретой коробке, а это примерно 20мин работ летом, или 10-15км\ч по трассе со средней скоростью 60км/ч, при нажатии на газ до упора-машина должна разгоняться ровно без всяких рывков и сбросов оборотов

[Marko]

Цитата: (svs808 @ 30.3.2017, 4:53) Спасибо. Понял. Можно я, ещё несколько вопросов ...? 1. Могут такие толчки появиться после полной "посадки" АКБ в "ноль" и типо сейчас у коробки режим самообучения ? 2. Может для начала поменять масло и все ф-ра (вдруг поможет) ? 3. Поделитесь контактами хороших СТО, с кем , если потребуется придётся связываться ? 4. Что Вы думаете про присадку "Супротек" для вариатора, стоит залить ? Спасибо.

1. Трудно дистанционно по интернету продиагностировать и понять природу толчков конкретного вариатора. Можно высказать лишь предположения (основанные на опыте), но не более. Режим самообучения коробки - не сопровождается толчками при опускании газа (как вы описали). Кроме того, самообучение вариатора (после разряда АКБ) происходит достаточно быстро (на пробеге в 30-50 км). Однако если хотите полностью быть уверенны в этом - доедьте до дилера и (как вариант) поставьте последнюю версию прошивки. Если толчки останутся - то проблема не в самообучении.

2. Замена масла в вариаторе не поможет решить проблему в кинематике коробки (как пример, каким-то образом восстановить механический износ редукционного клапана масляного насоса вариатора JF011E). Тем не менее свежее масло (вместе с чисткой поддона) поможет частично "вытеснить" стружку и другие продукты износа из вариатора. А кроме того, свежее масло лучше охлаждает вариатор и механические проблемы с вариатором (зависание его же клапана) от этого будут происходить реже (например, ранее у вас это начинало происходить через 10 минут после начала движения, а потом будет происходить через 15-20, так как вариатор на свежем масле будет больше времени выходить на повышенный температурный режим). Однако ещё раз повторю, замена масла - не решает проблему механического износа. Увы.

3. Вы вправе залить присадки (на свой страх и риск). Потом расскажете, что изменилось. Я знаю лишь одного человека, который заливал присадку (Хадо для вариатора) в вариатор Теаны и был этим доволен (он заливал самого начала эксплуатации на новом вариаторе и менял масло в вариаторе каждые 40 000 - 60 000км). Но единственный пример - не показатель. Опять таки, одно дело заливать присадку до(!) начала механического износа вариатора (чтобы каким-то образом снизить трение). И совсем другое дело заливать уже тогда, когда проблемы начались. Боюсь что во втором случае это будет пустая трата денег.

4. ИМХО - Пинки и толчки не являются какими-то конструктивными особенностями вариатора (как некоторые пользователи форума почему-то искренне считают). Я ездил на многих Теанах с вариаторами (и не только на Теанах, но и на Мегане, Джип Компасе, Аутландере, Кашкае, Икс-Трейле). Если вариатор полностью исправлен - нет никаких пинков в принципе (даже когда машина идет накатом). Приключение идет настолько плавно, что не замечаешь вообще. Если есть пинки и толчки - то это сигнал водителю о том, что есть какие-то нарушения (при небольших пробегах возможно связанные с эклектрической частью вариатора, а именно гидроблоком). Я лично знаю пример, когда подобная проблема оказалась в маленькой сломанной пружинке под одним из соленоидов (для этого пришлось снимать и промывать гидроблок).

С уважением,

[ScarFace78]

Добрый день.
Подскажите, свист на данном видео является нормой или нет? Спасибо.
ссылка

[Marko]

Цитата: (ScarFace78 @ 13.4.2017, 20:51) Добрый день. Подскажите, свист на данном видео является нормой или нет? Спасибо. https://youtu.be/HmSFryCHeKY

Дистанционно по видео "поставить диагноз" трудно... )))
Однако если данный свист исходит не от двигателя, а из вариатора (источник звука находится в вариаторе), то свист в таком случае свидетельствует об износе одного из подшипника (первичного или вторичного) вала. Именно они так похоже свистят.

Призина износа подшипника (одного из подшипников первичного или вторичного вала) - это повышенное количество стружки в вариаторе. Если масло не менять (менять редко или без замены фильтров/чисткой магнитов), то металическая стружка просто попадает вместе с маслом в подшипники конусов и далее происходит цементация подшипника.

Сама по себе цементация стали является процессом, в основе которого лежит химико-термическая обработка. Суть ее состоит в осуществлении диффузионного насыщения поверхности указанного материала (шариков подшипника) достаточным количеством углерода при нагревании в определенной среде (масло в вариаторе нагревается).

Плюс в том, что эти подшипники не дорогие. Цена около 2200 - 2500 руб за один. Всего их четыре, но гудит как правило какой-то один/два. Можно и дешевле найти (неоригинал). Данные подшипники бывают под разными артикулами и под нисановским и митцубисевском артикулом тоже (так как этот вариатор ставили и на Аутлендер) и это самое выгодное предложение по цене

а) Подшипник ведущего вала, со стороны задней крышки Part number Nissan: 31409-1XF0E
альтернативный номер B40-21OUR NSK (Наружный диаметр: 80 мм, Внутренний диаметр: 40.1 мм, Толщина (высота): 16 мм)
б) Подшипник ведущего вала, со стороны корпуса Part number Nissan: 31409-1XF1B Альтернативный номер B60-57NXUR NSK (Наружный диаметр: 101 мм, Внутренний диаметр: 60 мм, Толщина (высота): 17.1 мм)
в) Подшипник ведомого вала, со стороны корпуса Part number Nissan: 31409-1XF1B. Альтернативный номер NUP208-4 и KOYO D 33228N (Наружный диаметр: 80 мм, Внутренний диаметр: 36 мм, Толщина (высота): 18 мм).
г) Подшипник ведомого вала, со стороны задней крышки Part number Nissan: 31409-1XF0D Альтернативный номер B45-108HTF NSK (Наружный диаметр: 90 мм, Внутренний диаметр: 45 мм Толщина (высота): 17 мм)

Подробнее о замене подшипников и других проблем с вариатором - http://myteana.ru/forums/index.php?showtopic=18913&hl=

[ScarFace78]

Цитата: (Marko @ 14.4.2017, 3:51) Дистанционно по видео "поставить диагноз" трудно... )))

Дело в том, что я у Вас делал переборку коробки две недели назад и меня уверяли, что с коробкой теперь все отлично. Свиста естественно никто не слышал.

[blck]

Цитата: (ScarFace78 @ 14.4.2017, 10:50) Дело в том, что я у Вас делал переборку коробки две недели назад и меня уверяли, что с коробкой теперь все отлично. Свиста естественно никто не слышал.

А радиатор мыли? Обычно первая причина появления свиста - повышение температуры жижи
Если же свист тихий и до блокировки ГТ на низких скоростях - то это, скорее, норма - работа ГТ может быть немного слышна

[ScarFace78]

Цитата: (blck @ 14.4.2017, 10:08) А радиатор мыли? Обычно первая причина появления свиста - повышение температуры жижи Если же свист тихий и до блокировки ГТ на низких скоростях - то это, скорее, норма - работа ГТ может быть немного слышна

Промывали систему внутри, внешне радиатор помыл после переборки.
Тихий свист есть на N, P и при езде. Если активно ездить (3-5 тысяч оборотов), то свист усиливается, если остановиться и подождать пол минуты, то свист стихает (но не исчезает полностью). Усиленный свист на видео, заметил его после переборки первый раз. Выпал снег, резина летняя, пока ездил по дворам (минут 10 ездил в натяг (1200 оборотов макс, скорость 0-15 км), чтобы колеса не буксовали ) и искал место, свист стал усиливаться.
Мастера сказали, что коробка ОК и на 20 тысяч или 9 месяцев гарантии ее точно хватит. Вопрос, что делать. Отдать еще 85 тысяч рублей, продать автомобиль или просто ездить. Машина очень нравится. За 4 года сменил 4 автомобиля, ее менять не хочу.

[ScarFace78]

Цитата: (ScarFace78 @ 14.4.2017, 11:32) (минут 10 ездил в натяг (1200 оборотов макс, скорость 0-15 км)

Температура в коробке была 80 градусов

[tvent]

Цитата: (ScarFace78 @ 14.4.2017, 12:32) Тихий свист есть на N, P и при езде. Если активно ездить (3-5 тысяч оборотов), то свист усиливается, если остановиться и подождать пол минуты, то свист стихает (но не исчезает полностью).

На P и N варик не работает (не крутится). Работают ГТ и насос варика. У Теаны 3.5 насос на валу двигателя ( через ГТ), у Теаны 2.5 он связан с валом через цепную передачу.
ИМХО, разбираться надо с "бубликом" - то есть с ГТ.

[Marko]

Надо поднять машину на подъемник и снизу слушать автомобильным стетоскопом (прикладывая его к разным частям), дабы понять откуда реально звук (свист).
При этом сверху (в машине) должен сидеть человек и переключать передачи, "разгоняться" и т д.
Только так можно определить реальный источник свиста и отсеять, что это не тот же насос гидроусилителья (как вариант) или бублик (гидротрансформатор).

Иначе гадать можно долго...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ScarFace78]

Цитата: (Marko @ 14.4.2017, 13:26) Надо поднять машину на подъемник и снизу слушать автомобильным стетоскопом (прикладывая его к разным частям), дабы понять

Я был у Вас. Слушали коробку и движок. Сказали коробка. После ремонта звук не ушел. Когда забирал машину сказали, что это нормальный рабочий звук. Но мне кажется, что это не нормальный звук.